Rails 去他的 RTFM, 只要 @kayakjiang 我有问必答，绝不敷衍
前几天和深圳一家用 ruby 的公司电话聊了将近一个小时，快结束时这家公司的负责人问我：你觉得 ruby 慢吗？我：不慢，rails 目前还是最好的 web 开发框架，绝大部分的性能问题都是数据库那边造成的。他又继续问：那为什么感觉国内 ruby 的开发者越来越少，想用 ruby 的公司也越来越少？我有点答不上来，只好说不是 ruby 语言本身的问题，至少我工作这么多年，还没有遇到哪怕一家公司是因为 ruby 的慢导致公司关门的。他赞同我的观点，瞬间有了种惺惺相惜的感觉，我估计他也是混 ruby-china 的，可惜不知道他在 ruby-china 的 id. 这几天我在思考他提的问题，我觉得 ruby 主要的问题是新人太少了，也许很多想进入 IT 领域的人根本不知道有 ruby? 也许我们的社区对新人还是不够友好？
RubyConf China
这个是含金量最高的推广了，虽然受众主要是业内人事，但是给了一个广阔明亮的场地，让大家相互了解下都在研究什么好玩的东西，一起搞搞事情，国内用 ruby 的公司也可以出来宣传下，但是非常可惜没有继续办下去。
李笑来的全栈营
这个全栈营对 rails 的推广效果其实很猛，就连我那位在长郡中学教书的大嫂当时都在转全栈营的学习课程，完全两个世界的人啊，要不是她的课比较紧张，估计都会打算学习下 rails 了。5 万块的价格可能有点贵，但我觉得是市场定价没有强买强卖，遗憾的是这个全栈营没有继续做下去。
我的有问必答
只要你 @kayakjiang 无论什么技术问题，我有问必答，我的回答会迟到，但是不会缺席，也绝不会用 RTFM 或者 google 来回应你，你不用考虑任何提问题的方法，步骤，也不用担心自己提的问题是不是太简单或者初级，just do it 只要把你的问题和疑惑贴上来并 @kayakjiang 就行了，唯一的要求是不要像这个人 https://ruby-china.org/EricWJP, 别骂人就行了，回答错了，讨论下指正下就好了。
RTFM[https://en.wikipedia.org/wiki/RTFM] 是 read the fucking manual 的意思，还有许多其它的变种，咱不和它们玩：
- RTBM ("read the bloody manual") (In some countries, e.g., the UK and Australia, this is a fractionally more polite alternative with identical meaning[5])
- RTFA ("read the fucking/featured article"—common on news forums such as Fark.com[6] and Slashdot, where using "TFA" instead of "the article" has become a meme)
- RTDA ("read the damn article")
- RTDM ("read the damn menu")
- RTDM ("read the damn manual")
- WABM ("write a better manual" – an answer complaining that the manual is not written well)[7]
- RTFE ("read the fucking error")
- RTFM41 ("read the fucking manual for once")
- RTFW ("read the fucking wiki")
- RTFC ("read the fucking chart" – a response that Physicians give to coders who submit inappropriate queries)
- RTFS ("read the fucking source" or "read the fucking standard")[8]
- RTFB ("read the fucking binary")[9]
- RTFQ ("read the fucking question")
bysxiang
绝对不是，Ruby 的文档绝对不算烂。
你去看看 Python 的一些文档，更新不及时、引用外链失效等等，那文档根本没法看。
Ruby 的文档其实算是中等偏上的。
有将 Ruby 用到 非 web 开发方面的点个头。我一直认为 Ruby 就是比 Python 好用一点，为什么 Python 比 Ruby 更繁荣，就是因为有将 Python 用于各个方面的开发者。
qichunren
其实 Ruby 在工具链上是很有建树的。。。CocoaPods Fastlane 等等。。。但是这些不值得拿出来说事情
nouse
这没什么好争的吧。。
Python 的 numpy、jupyter 等，也 Rails 一样，都是大名鼎鼎的领域之王。不过 Python 和 Ruby 在语言层面就是两种完全不同的风格了。
qichunren
我不觉得 Ruby 比 Python 好用，大项目还是 Python 好用。
Ruby 的自由度是以牺牲部分项目的工程性为前提的，项目越复杂这个缺点就越明显。Ruby 好用的地方是可以使用 dsl 把项目里隐含的抽象更语义化地表达出来，这些东西用其他语言可能会更加啰嗦一点，节省掉这些啰嗦的部分会让人觉得很爽。不过当你去维护一个你不怎么熟悉的系统，或者把项目交给一个抽象水平不怎么高的程序员时，这个优点就不那么美好了，甚至可以说是一个缺点，构建时节约的复杂度迟早会在维护的时候还回来。
我想想我开始不用 ruby 改而用 go 的原因吧，从开发到部署
1.ruby 的轮子确实很棒，但是这两年随着版本的更新，轮子的可用性在下降，并且新轮子越来越少了
2.很多时候效率确实是问题，自己所在的领域 web 化的越来越少了
3.生态。在后 web 时期 ruby 现在的生态太差了
4.部署。这也是最致命的一点，部署起来太复杂了，docker 确实解决了一些问题，可是有些场景是不能用 docker 的。
5.处理逻辑在微服务化。ruby 在这方面没什么优势。
@kayakjiang 哈哈，看到你在我招聘贴的回复来到这里，你这有问必答这才霸气哈！
非常想认识聊一下，可以加我微信 huhongcn，我用 rails 用了 7 年了，即使不找工作也可以交个朋友
youknowhu
你们公司大气，一下子招 10 个人，壮我们 rails 社区士气，一扫就业阴霾，要多多支持你们公司
netuser
- rails 6 已经出，这说明 rails 仍然很年轻，生命力很强，仍然在不断引入新的技术和理念修炼开发方面的功力，rails 目前仍然是 web 开发领域的王者
- web 并不单单指网页，还有各种 API，移动端的数据渲染都可以归纳为 web, web 仍然是最好，最广泛的开放式服务场景，即使是纯粹的手机客户端或者其它内部应用，也需要各种 web api 支持或者开放出去。
- 关于生态这块，话题太大了，不好讨论
- 关于 rails 部署这块，把 cap 配置起来，rails 的部署很容易方便的
- 关于处理逻辑在微服务化，这不就是解耦合吗？硬生生的搞一个新名词出来，解耦合和语言没有关系，难道 ruby 写的东西就不能解耦合，解耦合不是基本素养吗？
微服务架构是一种架构模式，它提倡将单一应用程序划分成一组小的服务，服务之间相互协调、互相配合，为用户提供
最终价值。每个服务运行在其独立的进程中，服务和服务之间采用轻量级的通信机制相互沟通（通常是基于HTTP的
Restful API).每个服务都围绕着具体的业务进行构建，并且能够被独立的部署到生产环境、类生产环境等。另外，应尽量
避免统一的、集中的服务管理机制，对具体的一个服务而言，应根据业务上下文，选择合适的语言、工具对其进行构
adamshen
大项目 ruby 和 python 半斤八两，主要看框架，rails 这种 all in 的其实还好，python 最流行的 web 框架因该是 flask 了，微框架，在大项目里的表现肯定比 rails 糟糕，我们公司现在用的就是 flask，人员一流动，代码一团糟。 比如 validate，rails 看一下文档，大家都一清二楚该用哪个就哪个，flask 呢？validator 都是自己写的，想用的时候先在项目里找一下，然后再仔细看怎么实现的，才敢用上去。真的很痛苦。
大项目还是用静态语言的好！
越来越少的的原因只有一个，而且跟技术一点关系都没有。是一个经济学问题。答案就是没有大公司在使用，缺乏资源，在任何决策及决定有商业角度的前提上，能否长久使用，容易请人，平价的请人，等 才是最重要... ( 而且根据一些小道消息，Google, Amazon 这些 Python 公司有一些员工一直非常讨厌 Ruby. 早几年可以看到很多看 Support Ruby 根本不是重点。) 什么会买 Intel? 因为其他大公司在使用。为什么会用 Exchange, 因为来自 Microsoft. 老土的一句说话，You don't get fired for buying IBM.
Top 10 语言里面，有哪一种没有一间或数间庞大公司在使用作为资源后盾？又或者是来自 GAFA ( Google, Amazon, Facebook, Apple ) ? C, C++, Java, PHP, Swift, Objective-C, Python, C#, Javascript, GO, 随便选一个你也能够数出 数千亿美元的公司在倚赖及使用。唯一只有 Ruby...
不过已经越来越多公司站出来捍卫 Ruby, Github 也是最近一年才开始 UpStream PR 给 Rails. Stripe 已经有团队为 Ruby 进行改善，而且未来还会投资资源在 Ruby VM. 见两间公司完全比不上上面的庞然巨物。但 Ruby 最利害的地方是她的社区。Ruby 能够凝聚力量，RubyConf 以及 RailsConf 就是一个例子。
从这个角度来看我觉得 Rubyist 应该觉得骄傲。Ruby 就是因为你们的爱，才能继续在市场上站一席位。
Edit: 顺带提及一个 Ruby 3.0 的 PPT [1] , Write a Ruby interpreter in Ruby for Ruby 3
[1] http://www.atdot.net/~ko1/activities/2019_rubykaigi2019.pdf
ruby 我觉得推广难的两个原因：
- 没有简单好用的 ruby for windows。
- 过分强调 ruby on rails。Ror 对于新手真的是太不友好了，大量的 dsl 让人摸不着头脑。 但是但就 ruby 本身而言，ruby 的语法是很适合做新手推广和教学的（如果能解决 ruby for windows 就更好了）
Ruby 新人的一点看法：
接触 Ruby 大概一年不到，主要也是用来做 web，跟着 Rails 官网的教程已经自己做了个博客还做了个小型电商站。感觉上手的难度其实还好，之前也在 node 技术栈自 high 过很久，但是开发的体验并没有 Rails 爽。
Ruby 对我而言最具吸引力的地方在于编码上给了我很大自由发挥的空间，而不是统一标准只用一种方式做事的教条主义（但也许这也是为什么很多大型公司不愿意用 Ruby 的原因之一）。我觉得选择 Ruby 的人多少都会有些喜欢在编码中自由表达的个性吧。
既然如此，我想，越少的教条主义越容易使新人融入。楼主这种正能量满满的发声，对于一个像我这样的新人来说感觉特别的温馨、美好，扫除了那种对陌生领域好奇却又羞于接触的忐忑。 
至于 Ruby 的行情，我确实不抱着太积极的态度，但这并不影响我愉快的使用 Ruby，还是那句话，选择 Ruby 是因为自由又不是因为行情。
PS: 顺便安利一下自己写的 UI 框架 https://oatw.github.io/luda, 特别为 Ruby 社区写了个 gem https://rubygems.org/gems/luda.
同意 @jzlikewei 的说法，ruby 在 windows 上的体验太糟糕了，早期 ruby 风靡大江南北的时候，论坛里面的人都是很骄傲的，对任何使用 windows 的人都是直接建议放弃 windows。
直到现在，论坛 wiki https://ruby-china.org/wiki/install_ruby_guide 里面还是还是不建议在 windows 上搞，这一点阻拦了 90% 想要学习 ruby 的用户，不管是 python，php，javascript 还是 go，在 windows 下面体验都是很优秀的，唯有 ruby 一直没有认真对待 windows。
windows 支持的解决也不是以个人力量能解决的，实施上 ruby china 几乎是我见过最友善的社区的，但靠对新手的热情解决不了这个问题，不如呼吁大家一起来解决 windows 的支持问题。
不如呼吁大家一起来解决 windows 的支持问题
这个也是问题之一，亦都是资源问题。Ruby VM Core Team 里没有任何一个是使用 Windows (^^"). 而且没有一个对 Windows 有丰富知识，如果要出钱请 / 赞助 一个人来做，却没有任何公司觉得这个问题有迫切性。( 因为对他们本身利益没有任何关系 ) 最近 Ruby 外国社区也再一次讨论过这个问题，最后也只能期望 / 观望 Windows 10 的 WSL ( Windows Subsystem for Linux ) .
ksec
用 WSL + vim 写 ruby 的来报个到
以前买的电脑是 windows，嫌虚拟机麻烦，就用 WSL 开发 ruby 了，感觉还行。终端不太习惯，用了 cmder，各种快捷键跟 mac 的 Iterm2 也不一样，vim 的块操作 ctrl + v 跟 windows 粘贴快捷键冲突等，还是得折腾...不过用 rubymine 开发可能会好一些
我很好奇说 Ruby 在 windows 上体验差的说法。现在在 windows 上使用 Ruby 不都是用 https://rubyinstaller.org/ 这个吗？这个是复用利用 msys2 这个集成环境的，用起来很顺手的啊，用下来能满足各种需求，安装带有 c/c++ 扩展的 gem 包也没有什么问题。当然同时需要了解一些基本的 linux 下包管理知识之类的。
qichunren
看似有解决方案，实际体验非常差，主要就是安装 msys2，对于国外的开发者而言还是可以，国内安装首先面临一个问题就是慢，需要自己把包单独下载下来安装，安装完了有一定机率无法检测到 msys2，具体原因不明，重新卸载安装就可以了，然后还有运行效率极低，跑一下 rails s 就要等好久，各种 gem 在 windows 下经常会遇到些诡异的问题，总之就是表面很美好，核心点还是用户量不够，好多问题没修复，又进一步限制了用户量，这样的一个负反馈是致命的。
像 go，js 这样语言有大公司支撑 windows 的开发，好奇 python 和 php 这样的社区语言是如何解决 windows 下的问题的，难道这两种语言主要开发者是用的 windows？
既然跑题变成了讨论 Ruby 和 Python 孰优孰劣，我索性建议大家多花时间体会一下现在的 Java 和 Python 特性。毕竟我自己是一个活生生的例子，前一段时间找工作，准备了 Java 和 Python，结果最后只找到了 Go 的工作，Ruby 的机会太少了。
Java：
- 现在没那么啰嗦了，不过好多地方还在用 Java8
- Sprint Boot 用起来和 Rails 差不多
- 虚拟机
Python:
- 虽然 CPython 速度慢，但是有 PyPy，Cython 和 Numba，Numba 有些数值操作比 Go 还快
- Python3 增加了 type hint，现在有 mypy 可以 static type check
- 生态丰富，Jupiter，numpy，pytorch 等等值得尝试
昨天翻了一下相关话题：阻碍 Ruby 普及的因素有哪些？
然后结合了一下，又有一点新体会
前几年个人站流行的时候，dedecms，discuz 这些 php 开源 web 软件大行其道
1，APM 这些套件极其方便，随便安安，一个网站就可以跑起来 2，插件容易找，好安装，下载了放到文件夹里就可以了 3，模板引擎好用
这样个人站长只需要专注内容就可以了，一般来说，有想法的人多，这些开源软件可以满足想法到快速实践。
虽然 ruby-china 的 homeland 这些都开源，但是满足不了这一部分人，1，不易安装，2，插件不能无鏠引进，3，界面模板不好改，没有一些自定义的。最后弄出来的站都长得差不多？还要雇个懂 ruby 的来改界面？
有没有办法从这方面出发，做一些改动？
luoyou
现在 Windows10 已经可以装 Ubuntu 的 server 等终端了，结合这个，可以不用虚拟机，这样应该也能带来合适的开发体验，不过我没这样试过，没用 Windows10
nouse
我想知道 sping boot 怎么用 sqlite，schema 在哪，migration 怎么用，console 怎么用。。
ksec
有一点不是很同意啊，Amazon 内部 Ruby 用得相当多，相当一部分的内部网站都是用 Rails 写的。内部用来生成 deployment pipeline 的工具，code review 的工具以及 build tool 也是用 Ruby 写的。
nouse
spring boot 对 sqlite 支持不好，要 copy past 一堆代码，很麻烦。RoR 直接引入。
schema 和 migration 可以没有（我不知道有没有，有你可以说），RoR 默认有。
console 似乎是有，这个我不确定，但用起来似乎是很麻烦。当然，如果你有更好的办法，我也愿意学习。
我只是委婉的告诉你，这几点，我认为 spring boot 做的不怎么样。当然，如果你觉得做的好，也请说出你的理由。因为看你之前的回复，你对 Spring Boot 和 RoR 都很了解（因为你说他们一样，所以我认为，你很了解两者），希望可以向你学习。
难道 Java 流行只是因为功能太少？
这种句式一点意义都没有，几十年前还流行打鸡血呢，现在还流行注射中草药呢。
你说 SB 和 RoR 一样，就举出例子来。你知道 java 为什么流行，就说出来。
流行本身就没有什么意义，然后抛出了一个疑问句，没有任何依据，就更没意义。
兄弟你怒了，明显，你怒了。不过，你的愤怒转化方式，我还是挺佩服的。努力把社区搞起来，其实大家都想，只是想的程度不一样。加油！不要让 RoR 成为一个人的 RoR。
