为了推 Rails Girls 的活动,我写了一篇文章。 《如何分辨妹子是不是真心想和你写代码?》 在 Coding 的微信公众号上打广告。 为了写的好玩,言辞比较激进。 刚接手线上社区运营的同事觉得挺有意思就转发到 Ruby China 社区。 引起了小伙伴的不快。 现在运营小伙伴已经把原帖删除了。
以上是事件的起因经过结果。 作为原文作者, 我需要向因此文而不快的小伙伴道歉, 并且明确我的观点: 我没有任何歧视女性和女程序员的意思。 证明简单直接: 我也是个女孩子。 而且我觉得当女孩子是很酷的一件事情。 也不觉得当女孩子就和别人有不一样。 T-T 原来公司的灯泡都是我换的。
同时我也喜欢自黑,喜欢写段子。 但是不巧这次黑大了。 引起了同样是女孩子的开发者的不快。
我写东西太激进了。 Coding 人手也很少, 虽然才来两个月,可我一个人要负责在华东地区发猴子,往全国的孵化器发猴子以及运营公众号。 并没有人给我审稿或是什么, 这次玩脱了应该也算是我个人的决策失误。 因为段子写的太激进影响到公司形象, 我已经在公司群里做了深刻的检讨。 所以大家放过猴子吧,有什么冲我来 T-T
运营的小伙伴也受我连累做了深刻检讨, 保证以后在社区不发段子只发干货。 像我们原来一直在做的那样:https://ruby-china.org/coding
求原谅 T-T
我会努力做一个开发者喜欢的段子手的。 (づ ●─● ) づ 感谢所有的批评与建议。
公司账号道歉贴: https://ruby-china.org/topics/26813
前情:
以后将不允许删除有回复的主题。
中文版的 Rails Girls Guides 缺少了 Code of Conduct 这一段,发表了歧视女性言论的公司是不适合参加这样的活动的。建议 Ruby China 也把性别歧视零容忍加入发帖准则之中。
Codes of Conduct
Rails Girls events are inclusive, friendly and safe environments. They have zero tolerance of harassment or bullying. You can include a Code of Conduct to your event. Below are examples:
感觉很不好,官方账号犯了错,却让员工自己跑过来道歉。我觉得很不负责任。感觉这公司对品牌形象和公共关系完全不关心。不能有好事是公司的,出坏事算个人的。
您身为女性却写出这样的文章实际上让我有些震惊。不过这也说明了,对女性的偏见不仅仅是男人的事,有些女性同样存在这种偏见。
好戏。我刚看到。这种时候,我一定会出场滴。 首先,我阅读完了整篇原文,感受到了作者的才华。作者作为一名 coding 的推广人员,以搞笑的方式推广 Rails Girl,非常有创意。 其次,我读完全文,没有发现歧视的讯息,一丁点也没有。不论是歧视男性还是女性,都没有。 然后,我读了若干社区中的人说有歧视,在写现在的这句话的时候,我依然还是要想:你们说的歧视究竟是什么意思?难道我是外星人,不明白地球人的逻辑? 最后,我打了个电话给在上海工作的妹妹,让她去参加 Rails Gril!
我建议社区中的某些人向 coding 发文的女孩子道歉,小题大做,莫名其妙,缺乏绅士风度。
看了下原文,跟一般的段子比起来,好像并没有特别过分的地方,更类似调侃。 可能技术圈子喜欢理性,但营销圈子喜欢感性,对文字的解读会不一样,所以才会有之前的冲突吧。
#73 楼 @leomayleomay 用妹子做噱头的招聘贴以前就批判过了 https://ruby-china.org/topics/17451 ,之后这类招聘贴就少了很多。如果你看到不合适的招聘你也可以当即提出。
但是一个是利用公司员工,一个是贬低社区的教练和学员,这问题能一样?
我在国外(澳大利亚)和国内(深圳站)都参加过 rails girls。首先这个活动的初衷是:“Rails Girls' aim is to give tools and a community for women to understand technology and to build their ideas. They do this by providing a great experience on building things and by making technology more approachable.“(为避免歧义,我从官网摘了原文) 所以我们就事论事,我也是一名女生,现在自学 ror 很大程度上是由于我在大学时参加过 rails girls,并很受启发,而且我当时在澳大利亚参加活动的时候,一半的教练都是女性。 就 coding 的这篇微信公众号文章来说,我前前后后看了几遍,觉得前半部分确实是有问题的。原文的任务 1 和和任务 2 的逻辑明显有违背 rails girls 活动的初衷的意思。之前引号里的那两句话也不是很妥当,虽然我理解原作者是想以这种方式来吸引读者(营销号上的文章大部分都是这种风格),但是从一个女性读者的角度来看,我会觉得不是很舒服。 所以我的结论是,这样的文章内容和风格不适合用于宣传 rails girls 这个活动。希望你以后再写推广文章的时候能更深入地去了解活动的初衷和意义。
做为一个负责任的正式组织做事情是需要坚持原则的,对于任何因为组织内部管理不当而引发的问题是需要做出正式的表态,支持@rei的敏锐判断。
做为一个社区新人,我看到了社区的希望。同时,也为个人平时的莽撞而惭愧。突然想到了三思而后行
与大家共勉。
这篇文章是否有歧视,我认为可以通过一个方法去判断,即把该文章给身边的女性读一读。读完后先问她,有什么感想?然后问她,是否有歧视性的表述?接着问她,是否歧视男性或者女性?最后问,是否歧视女性?男人们揣度女性观点,有点难。
今天我仔细阅读了一下 @rei 的观点,他的观点分散在好几篇文章中,得出一个结论: @rei 是一个很负责人的管理员。Ruby-China 能发展得这么好,与你们这些管理员有关。
这次事件对于社区的发展大大有益,因为很多社区中人开始更加关注自己的言行了,包括我。
coding 的推广人员花心思写了篇有趣的文章,我首先感谢她,感谢她为活动的付出。但很明显,Rails Gril 活动的发起人都不能认同您的推广方式,并且社区里也有不少人反对您的推广方式,所以您和 coding 都适时地在社区里道歉了,这本身需要勇气,当然,也有商业利益的考虑。
你们并没有删除在微信等渠道的文章,很好。因为一旦你们删除了其他文章,我们连看看原文的机会都没有了。 我并不同意 Rails Gril 活动的发起人说的“如果删除了文章,当事人会认为什么都没有发生过”这个说法,这是揣度别人的动机是恶的!
我的建议是,其他渠道的文章务必保留,在结尾或者开始注明:本文在程序员领域引起了关于性别歧视的热烈讨论,详见:附上 ruby-china 的几个文章链接。然后,在文中真诚的道歉,因为即便你真的认为你没有错,但道歉并不关乎对错。道歉认错并不代表你就真的错了,道歉是一种态度,一种境界(当然这很难,所以我并不期待 coding 能够真诚的道歉)。
社区对于这次有关歧视的讨论采取了开放的态度,并没有封杀某一方,非常可贵。有争议,我们摊开讲,真理愈辩愈明。希望以后也能够继续这一可贵行为。
哎,看到这篇文章,我感觉我也要反省一下。
有个女生一直想找男朋友,我推荐了几个她都看不上,于是推荐她去 Rails Gril 试试。一方面开阔眼界,一方面加宽人际,再一方面。。。 没想到社区对 Rails Gril 的态度如此认真重视,再看看我当初的想法,简直想找个洞钻进去。
PS:我已经让那个女生不要去参加活动了,抱着这种心态简直是对主办方的侮辱,对社区的蔑视,活该她单身。
本来社区里面“特殊看待妹子”的风气就很重,这份文章更是把这种思想写到了极致,确实会让人忍无可忍,尤其是那些真心参加活动想要做导师的人,还有女导师。也不怪那么多人吐槽。 我也申请了广州站导师,看到文章只是觉得不合适,没有转发,也并没有认真看待。 有时候自己会和朋友同事抱怨开发社区(线上论坛线下活动)里面的“特殊气氛”,但是从没有正式的发声抵抗,任由这种气氛发酵发展,反过来又再抱怨,恶性循环。 估计文主也是受了开发社区的氛围的影响才产生那样的文案,真正要处理的不是字面的言语,而是整个社区的态度。 很感谢 ruby china 的管理员们能认真的对待这件事情。
#89 楼 @MrPasserby 一认真你就输了。参加 rails girl 活动的小哥不会告诉别人他的真实的想法,他只会说他此行非常纯洁,一定会教好她。
今天我调查了四位女生,都说没有歧视,仔细想也是有的,只不过这种表达现在已经很常见了,以至于没有人会把它当回事。
这种事情,目前也只有在 rubychina 上引起热烈讨论了,在其它论坛估计说歧视女性的人会直接被淹没在群众的海洋里了。而这正是 rubychina 的可敬之处:小众而超前的思想。
我一直在想一个问题:请问说歧视女性的朋友你们是看文章时立刻就想到歧视女性了,还是之后经过分析才得出结论的?如果是前者,我对你们肃然起敬,因为你们能够看到我看不到的东西,如果是后者,你们其实还不如我。
其实觉得段子还好~ 只是话有点绝对了~比如说 HR 是 100% 不可能认真学编程的,可真的有妹子就是 IT 公司的 HR,就想学编程的。文案是为了吸引眼球更加好玩,也没有问题。说出自己感受的妹子也只是提出想法,一千人还有一千个哈姆雷特呢,楼主不用太在意了。