瞎扯淡 程序员创业是不是都爱做给程序员用的东西?

QueXuQ · 2022年04月18日 · 最后由 leadloop 回复于 2022年05月03日 · 1196 次阅读

我关注了一些程序员的微博,发现好多程序员都喜欢做工具给程序员用,感觉这没什么意义啊,程序员都是男性群体为主,这钱太难赚了。

而且程序员常常又觉得只有自己做的东西才最好的,别的都是垃圾,这样的情况怎么去服务?

更离谱,还看过好多给程序员投票,是不是缺这么一个工具,天啊。在程序员的圈子里,发起这种投票有什么意义你?

为什么说没意义?因为程序员常常都不太愿意去拒绝别人,所以你的 idea 明显有问题的时候,大多数依然选择说,不错。而不会告诉你,做的东西一点意义都没有。

所以程序员为什么老爱干这种事情,还是说因为其实只是为了做给自己用?本来就没想过有什么成就?

是的,同样的,在郭德纲出现之前,说相声的题材大都是 “咱说相声的怎样怎样”,因为那些相声演员每天的工作生活就是跟自己的同行在一起研究相声,他们的眼界就在相声圈子之内,所以他们说的相声题材都在 “相声” 这个圈子里。郭德纲出现之后,改变了这个魔咒。

程序员也需要向郭德纲学习。

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gaicitadie 回复

你这个形容挺好的,我觉得郭德纲和别的相声最大的区别就是把观众互动起来了,原来的相声基本都是自个而在嗨。所以无法跳出相声原来的思维模式,那相声人自己讨论的事情,是不是都是服务于自而嗨就可以了?

很正常吧,这样自己就可以作为测试者和用户。

pynix 回复

我觉得这个本来就是非常不合理的事情,不是人人都是乔布斯,而程序员却永远都觉得自己是最优秀的产品经理。

所以程序员大多都在打工,天天就爱搞 markdown 啊,什么笔记啊,财务记账呀,这类东西

还是要看产品的锐度,现在给程序员用的无远低代码不是挺火的么。你用各种语言框架、数据库、操作系统不也是其他程序员提供的么? 如果有真实需求,比如明确要完成 XXX 系统,在给定时间、资源,明确成本、收益的情况下,一定会在现成工具和自己造轮子之间来做选择。程序员大部分排斥使用其他程序员的做的工具,真实原因是手里没有真实需求或者产品没有足够的使用价值。尤其互联网公司,大部分程序员都在围绕一个或者几个核心系统来做,其他时间各自造轮子冲 KPI。

所以女人缺什么软件呢?

美图有了。整形也不用软件。

最重要的就是不了解需求。

感觉我中枪了呢,毕竟我也在 Twitter 做调研,也搞了个 XX 笔记,也还没赚到钱。

不知道楼主是不是已经创业成功了,有什么经验或者点子能分享,不然我不知道楼主吐槽这个有什么意义。

能被大多数人需要的东西,肯定有大公司做了,而垂直领域需要的东西,需要跟这个领域有接触,除非之前就在这个领域工作,否则很难凭空想出来。

从自己的需求出发,事前做调研,已经是较务实的做法了。按我实际经验,程序员可不会留面子说 “不错”,大多数都是说 “不需要”,“别人都能做,你有什么优势”。

创业成功的人 >>> 事前调研的人 > 事前不调研的人 >>> 干说不练的人。

看到这个问题, 心里五味杂陈,

我经历了太多为程序员做的产品,大多数都因为付费不好收, 最终大多数都是个 “开源” 的命运

其实我自己也是这个臭毛病, 之前想上个客服系统, 一看报价 大多数都是几千块, 最后觉得 算了不如自己搭个 chatwoot 得了

没有啥付费习惯

jicheng1014 回复

chatwoot 是个好的开源商业案例啊,他们 2017 年发布的时候没什么关注,2019 年快要放弃了就开源了,结果火了。现在关注的人多,也有商业模式。

注册过好多域名,写过好多程序,然后放那,慢慢发现用的技术已经跟不上版本了。

静下心来,把一个东西做到极致。GoRails,TailwindCSS 这些不都是面向程序员的产品吗?

作好不容易

程序员都有个性化需求,觉得自己能满足自己的需要。真正做起来,核心功能点可能有了,但是周边的用户维护,问题解答,售后服务不是一个人能做的过来的。 所以看起来没啥意义

比如我们之前写的 ssl 过期检测,程序员自己就能写一个 crontab 就行。但是域名数量多了,通知不及时,都需要消耗时间,面向自己是因为自己才知道需求在哪里🚑

这不是人间清醒,懂得利用优势吗?程序员了解程序员,给程序员的产品都做不成,那面对普通人的产品更加做不成了呀。

看你目的是什么

一个好的 to 程序员的工具和产品,并不代表就是商业上的成功。明确自己的目标和预期比较重要,为爱发电也不是不可以,图个乐给自己加个光环做了一个好的开源项目小产品也不是坏事。至于赚钱商业成功是另外一个故事。

主要是程序员付费意识不高,什么都是要白嫖的,而且国外的例子,拿到中国不行,国情不同

看各位举了好多款程序员成功的产品,其实也满足了程序员的奇怪现象,最爱用那种行业顶尖的东西,如果不达到非常顶尖,真的很难满足到程序员。例如 Github,然后所有国内的 git 相关产品都是疯狂吐槽的,更严重的,Github 也不满足,索性自己部署个 Gitlab,同样的还有博客相关,最爱自己部署博客这个事情,除了程序员之外,估计没有别的人会乐于干这种事情。

所以人间清醒后,我发现做给程序员用的东西是很难满足到程序员的,就是那种一边对别人的东西叫好,但是还是爱自己干更有趣的感觉。如果非要做程序员相关的,一开始切入点要足够小,足够精确,然后一个不小心后面就做大了,例如 Postman。

学上面说的,笔记,财务记账的,本质上其实完全没有解决任何问题。

像也有人提到 Markdown,那就最神奇的存在,程序员可以因为一个博客系统不支持 Markdown,然后说这款产品不好,然后自己弄了个 Markdown 版的博客,然后程序员们都会疯狂叫好,接下来呢,又能留下什么,变成 “开源程序” 自嗨?“开源程序” 又不愿意接下去好好维护,其实美其名曰,开源,就是给自己失败留下一个完美的后路,事情做不成,我可以开源啊!

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说了那么多,可能会有上面的伙伴们说的那样,你做了什么,什么都没做,有什么好指指点点的。

言语上有哪些不舒服的,多多包含。

只是看到了现状,然后发现感叹,我可不想做那个叫好的人,给大家听听不一样的声音,例如 Markdown,我就很讨厌,正儿八经的,谁记得这些用法,每次发些东西都得看文档,除了程序员,真没发觉有爱 Markdown 的人。

然后也有人说我,一味吐槽不知道有什么意义,那不是标记着瞎扯淡吗,吐槽的意义就是瞎扯淡。

非得要说,说什么有用的东西,我只想说,程序员们,多走出自己的圈子,看看这世界需要些什么,你给你爸妈做个煮菜菜单笔记,我都觉得给做东西服务程序员要好 100 倍。

要程序员拍手叫好,太难了,如果你还指望他给你到处给人推荐,更是难上加难。然后你还想他付费?认真的?

当然上面也有人说了,可以为爱发电,好的,你开心就好。

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然后又想起一个事情,之前看过哪个程序员做了一个什么苹果播放音乐的,结果有个女生用的觉得好,然后小红书上推荐,结果就 “爆” 了。

这就是服务于 “男” 性群体和 “女” 性群体的大区别。

当然,也是个例。

如果你觉得我写的不好,就欢迎讨论,骂人的话,大可不必。

我记得很多年前有一个词叫降维打击?

adamshen 回复

你的头像是谁啊,新垣结衣?她都结婚了😂 😂 😂

QueXuQ 回复
  • 热爱生活,观察身边人需要什么,深入思考分析。跳出自己的固有思维,非专业人士只管方不方便,顺不顺手,就像现在的手机,不到一岁的孩子都能找到看视频的软件,还会切换着看。
  • 产品要通俗易懂,简单实用,就像流行歌曲一样,你觉得有深意,融合各种元素,但别人听不懂有卵用。口水歌,简单通俗,很快打开市场,艺人再慢慢打造不同的类型风格。
  • 白居易写诗,喜欢让老头子老太太读或者听,看他们能不能听明白。能听明白了,他就定稿,所以他的诗都朗朗上口,简单通俗,流传的也广
  • 面向用户需求编程成功快,很多东西只是你自己认为别人喜欢,别人并不是那么想的,而且人想要的和实际出来后,想法也往往大有不同。“想要的” 是没有用过的,当真正得到后了解后就不要了,就像女人买东西。所以调查有作用,其实也很有限
  • 做改变用户习惯的产品,那你的产品要更傻瓜直白

降维打击是挺好的,当然我的理解不知道一样不一样。我一直以来也遵循降维打击的方式做事。不跟专业人士抢最后一块铜板,因为技术行当,比我好的大有人在,我也不认为我自己是一个非常厉害的产品大师,而降维打击,做下沉,更省力。高维打击,吃力不讨好,圈子内的钱非常难赚。

后面想了想,产品做的有问题的思路也许除了跳不出自己的圈子外,还有个问题就是一直在解决 “痒点”,而不是真正的 “痛点”。

例如你觉得编辑器不好,重新造个论坛,那叫解决 “痒点”,就像别人走 10 步可以到的地方,你让别人省了 2 步,你觉得很嗨,但是对于别人来说,无关痛痒。就是那种,有你,和没有你,根本区别不大。

而 “痛点” 应该是像现在那些小贩烧烤,点菜麻烦的问题。

其实调查这种东西,真的很魔幻,反正我在这里,看到有程序员,发了一个自己做的产品,下面基本 90% 都是在叫好的。什么,Cool,希望开源,之类。讲到不好的,好容易就被喷,甚至还不如微博,一堆喷子,让你人间清醒。

之前看的一本书《软件随想录》刚好有讲到这一点,作者是 Joel Spolsky ,原本在微软工作,后来出来自己创业开了公司,这家公司现在比较知名的产品是 Stack Overflow ,Stack Exchange 还有 Trello 。原文是这样说的:

那时,我的想法是,天啊,世界上有数不清的程序故障追踪软件,每个程序员都写过一个用来除错的小工具,为什么别人会来买我们的产品呢?有一件事我是知道的,那就是程序员在创业的时候,通常有一个坏习惯,认为其他人都是与他一样的人,有跟他一样的需求。所以程序员创业就会出现一个不健康的倾向,即喜欢出售编程工具。这就是为什么你会看到,世界上有那么多可怜兮兮的小公司专门兜售奇奇怪怪的源码生成工具、奇奇怪怪的错误捕获和通知工具、奇奇怪怪的除错工具、奇奇怪怪的代码分色显示编辑器、奇奇怪怪的 FTP 工具,嗯,以及故障追踪系统工具包。所有这一类的玩意,只有程序员才会喜欢。我才不要掉进这个陷阱呢!

这段话的背景是: 当时他自学 ASP 的时候,制作了一个软件故障追踪系统叫 FogBugz 。他在自己的公司里边使用它,并逐步完善它。后来有朋友问他能不能复制一份给他们公司用。因为原本代码只是针对他自己的公司使用的,不具备通用性。于是他跟他的朋友说:他可以修改代码,让它在别的公司也能使用,但是要给他 5000 美元的劳务费。同样的事发生了几次之后,他就有了把 FogBugz 变成一个产品的想法。最后 FogBugz 成了那段时间他们公司主要盈利的产品。

首先觉得你想法挺好的,但是我不太认同部分观点。 比如 “男性群体的钱不好赚”,这个结论不知道从哪里来的,部分男性群体在部分场景下比如赌博、喝酒、打赏花钱是非常不节制的,另外也有部分在电子产品上也很容易上头。所以你所说的不好赚大概只是看到女性群体在服装、化妆品、护肤品、母婴用品上的不节制,但是我说的赌博也好,你说的护肤品也好都不能等家类比到软件或者互联网服务上,比如外卖行业是不区分消费者性别的,比如 office 办公软件也不区分,但是记录生理周期、或者出装攻略这类软件是有性别属性的,所以如果你单纯去掉性别标签,只表明给程序员做程序员用的服务,不太讨好倒是有一定的说服力。 其次程序员是 “老好人” 这种片面印象不知道是怎么种下来的,工作中很多程序员是非常暴躁的,更有甚者就是喷子,所以不会像你说的程序员不喜欢否定,恰恰相反有些偏执的程序员,在话题还没展开前就急于否定,这也是个常见问题。个人感觉程序员无非是理性思维多些的人,没有必要给太多额外的刻板印象或者标签。 另外你说的程序员创业爱做给程序员用的东西我比较认同,因为创业无非是发现需求并付诸商业的过程,程序员大多数时间都投入在工作相关,很多痛点需求自然会萌生用工具解决的想法,所以创业做给程序员做的工具也顺水推舟,毕竟视野局限在圈内。

Rei 回复

哎,笔记产品这两年同质化太严重了。都有些头疼,坐等微软的 loop 杀出来,让市场都冷静冷静。

Ian 回复

这个摘要说的真好,有机会看看这本书。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

一般来说都是这样的吧 创业首先要热爱

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