#20 楼 @Rei 没错，我 2006 年就批那些用表格的，因为那时国外都是 div 了，国内门户都还在用 Table 排版。

但我现在看开了，这些表面工作，有的话更好，没有也就那回事，你看看天涯，还有国外的 mitbbs, powerapple，甚至是微信里面大家转载的心灵鸡汤，那个挨得起批，我觉得最重要的是内容，是推广。

楼主不用纠结了，前台可以漂亮点，但后台真的不重要，功能实现了就行。

#17 楼 @zhangyanan 他的意思是跟着起哄，呵呵

#15 楼 @Rei 你说的是多行吧

#15 楼 @Rei

真正的洁癖只会把表格用在展示数据列表，如果 主题列表 用 table，虽然是多列，他们也会觉得不能接受，因为这是有语义内容，你放在 Table 里，这让盲人怎么“看”？并且会马上告诉你怎么用 div 搞定。

我第一次学 html 就是从新浪首页抠 Table 开始的，Table 并没有那么不堪，加上 iframe 用来做后台，绝对简单清爽，现在 Discuz 的后台虽然只有左右两列，但还是用的表格。

#12 楼 @Rei 结果没那么糟糕。

我赞成不要用 Table 来布大局，但有些布局用 div 搞不定或不好搞定，这就是我所谓的“折腾”：为了一点点只有源代码才看得到的区别浪费了大量时间。

现在 discuz 等论坛不管前台后台还有大量表格，虽然比 10 年前少了点，但还是比比皆是，虽然 ruby-china 的 topics 是 div，但你要做成 discuz 的 forumdisplay 页面那种排版，用 div 会折腾死，而且还有跨浏览器问题。

后台如果只是左右两列用 div 可能更简单，如果列数过多，不用表格就是跟自己过不去。

另外，如果楼主是打工仔，老板给了钱又给了时间，当然可以折腾 div，如果是自己创业推产品，赶紧上线是王道，不然等你后台做好了，腾迅的山寨版都上市了。

#8 楼 @Rei 呵呵， 用 div 也好不到哪去，手机访问会乱扣费，还会泄漏联系人信息。

#2 楼 @Rei #4 楼 @frank_ren

我 2006 年就在用 div，甚至用 php 写了类，可以用 div 实现表格，当时很多门户首页都还是 Table。

但现在想起来，觉得更多的是折腾。一个后台而已，蜘蛛和盲人也都不来访问，可能用 Table 使得流量多出的几个字节，要等内容都下载完了才显示，但对于现在的网速来说，根本不是问题，何必用 div 折腾自己呢？

真有时间，可以把前台和推广先做了，后台用什么，真的不重要，重要的是快点搞定。

你<br>先把功能做出来了再说，别卡在这个问题上。

大家再辩论辩论，等你拿到答案的时候，后台基本上可以写完了。

#10 楼 @Rei 贴切

#6 楼 @mystery Ik 是什么？

deploy 机器上装 RubyMine，spype? 你用桌面版 Ubuntu?

#28 楼 @xieren58 我有台闲机装的这个 elementary OS，感觉还行，也算 Ubuntu 系的 就是单击打开有点不习惯，好像还没法改

赞！

#3 楼 @kgen 这么一针见血，让我想破头也想不出来还有这种情况啊！

ssh 出问题了吧

#3 楼 @fredwu 厉害

has_and_belongs_to_many 现在是不是用 has_many through 替代了

#22 楼 @ruby_sky 你是什么时候买的？可能我那批新出的，有瑕疵，

我没办法都是买新出的，iphone 也是买的 4，手握电话还能变成没信号那种，结果 4s 好很多，现在计划要要买 iphone 6，估计又一堆新技术，也不稳定，6S 一定会好很多

#3 楼 @ruby_sky #12 楼 @mojidong #20 楼 @kgen 这么多捧 Mac 的，我用的第一批 Mac pro Retina 15 寸，用 chrome 老假死，就是除了鼠标能动，其它的都不能动，按电源键几秒后可以弹出关机窗口，但点击关闭无效

chrome 已经关闭硬件加速也没用。现在改用 FF 就没事了，不过偶尔还是假死，装了太多软件也不知道除了 chrome 还有什么软件有问题。

请问你们的 Mac 从来没有假死过吗？从来没有按电源键强行关机过？

#8 楼 @blacktulip 难怪这么多活动，原来是竞争激烈啊，可惜美国没有西海岸的，欧洲没有德国的，不过欧洲影响应该不大，但国内访问都靠 LA 了。

#6 楼 @blacktulip 税后啊，就是实价，他们在搞活动，每月结账，随时可以取消合同，如果你要在欧洲用服务器，我觉得他们算性价比最高的了。

#3 楼 @kgen 有见地，

德国的服务商装机都是自动化的，有问题也可以不用找客服，自己挂个小系统去挽救。 要找客服发 Tickets 也很快搞定，还有 0800 电话

#6 楼 @darkbaby123 没看明白，

Material Design 是一套界面设计标准 (principles of good design)，怎么实践呢？大家下载 ai 文件回家自己玩去了？

大家设计的时候想想 Google 教导我们这样那样，我们就要这样那样？例如动画，我也想来个加速度，但怎么实现呢？

#1 楼 @Rei 我想起那个老笑话，N 年前，一个特工历经千辛万苦也只能搞到最后几页打印好的 Lisp 代码，心想总比没有强，结果回家一看全是右括号 )))))))))))))))))))))

块是多行的时候我也用大括号，目前没遇到问题，以后注意

看到瀑布流头痛

@andor_chen @Rei 在一起！

如果在这个世界上是独行侠，那随便怎么玩，如果还有家人和朋友，这么玩就是不负责任，也是极度自私的表现。

谢谢薄荷折腾出这么多经验，相信你们的程序员也在折腾中成功瘦身。

我还是先用着 mysql 吧，至少 Mysql 撅屁股我就知道它拉什么屎，但 MongoDB 还是女人心海底针的阶段。

#2 楼 @saiga 谢谢！我试一下

http://djangobook.py3k.cn/sitemedia/css/djangobook.js

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