瞎扯淡 如何看待周末 + 晚上都加班的公司?

QueXuQ · 2015年07月22日 · 最后由 menghuanwd 回复于 2015年08月05日 · 5318 次阅读

网上总是有人说程序员就是加班的命。 怎么看ruby china的氛围里,好像挺少加班的?是我的错觉吗? 最近遇到一间公司,周六上班,晚上8-9点才下班,这样的公司靠谱吗? 题外话:招聘中不标注上班时间是不是都默认需要加班?

大家探讨一下各自公司的加班文化?

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…虽然大家都在说要抵制加班 但是我觉得完全是看团队是在什么阶段,自己是什么职位吧 初创阶段,团队就2,3个人,自己是合伙人级别,那加班应该是自愿的吧 另一方面,公司规模很大了,自己也其实就是个打工仔,那这种加班的要求我觉得一是没有实际产出,二是员工本身也不愿意

如果是自己的事,通宵都没感觉。 如果是打工仔,加班就是加班,不要跟“文化”扯上关系,其实就是老板想用更少的钱办更多的事。

我所在的软件公司,早上8点到9点之前来公司,下午 5点到5点半走人,不打卡。

只要收入符合工作量就行了。

赞成 “收入等于/正比于工作量” 的观点。

#4楼 @douxiance #3楼 @msg7086

老实说,你无法衡量你的“收入”。

程序员身体是本钱,如果透支严重,再多钱也买不回。 另外,下班时间应该谈恋爱,或陪老婆孩子,时间是不会回头的。

加班就算给钱能多到哪里去,”马无夜草不肥 人无横财不富“。

@peter 如果加班成为常态,那就不是简单的加班了,成了例行上班(只是形式上存在选择的权利)。 如果时间都用来上班工作了,那么哪里来的生活呢?

最终可能的结果 对于个人,有了经济基础的,去追求生活了。赤脚的,填坑。 对于企业,如果能维持循环则生,否则只能泯然众人矣,后被历史尘封。

#5楼 @peter 深表同感,我也是这样的感觉。时间真的是不会回头,而且不见得钱特别多。无休止的加班最大的感觉就是没有了自己的时间,每天下班回家基本洗完澡就是睡觉。 要是说一个星期和朋友或女朋友吃个饭都变得是个奢侈的事情。 另外特别同意“收入”是无法衡量,在boss眼里,你晚上多上个2小时按时薪给你,根本不算多少钱。但从我的角度出发,加班的时间往往包含”健康,个人时间等等“,和boss的概念是完全不对等的。

#6楼 @douxiance 如何衡量,常态或偶尔这个概念?

@QueXuQ 其实每个人心中都有杆称,往往都是身陷囹圄不能自拔而已。

比如我经常用老婆的简单计数来衡量:如果可以和家人一块吃晚饭则当天记为1,否则为0。 不要去管各种理由和借口,简单汇总一下,一目了然。

以周为例:一周在家吃饭小于5,那加班就是常态了。5个法定工作日你加班3天,好意思说自己不加班吗?

#2楼 @peter 欧美公司么?

#11楼 @MrPasserby 顶第三条! :plus1:

PS:以上讨论建立在工作效率达到平均水平,如果同样工作别人做5小时你要做10小时,那老老实实自己想办法解决是应该的~ PPS:老板眼中:工作8小时加班8小时产出=2,实际:产出约=1.2~结论:于情于理经常加班都是坑爹的。

#5楼 @peter 为什么无法衡量?

加班就算给钱能多到哪里去

上面已经说了要符合工作量。 如果老板在要求加班的同时,月薪直接翻倍,不加班的时候提供健身服务,提供家庭医生级别的看护,那就算加班又如何? 你提供了额外的时间精力,老板当然要提供额外的工资福利了。 如果这些都做不到,那谈什么工资符合工作量。

再说这世界上有要加班的公司和不要加班的公司。如果你个人情况不适合加班(例如成家了要带孩子,例如有了女朋友),当然可以选择不用加班的公司咯。总不见得公司的发展速度得由你的个人情况来决定吧。

#14楼 @msg7086 只能说你很适合加班。

工资翻倍?你是不可替代的大牛吗?如果是,说明老板没领导能力,培养了一个心腹大患,如果不是,老板为什么不再多雇一个人?

就算你工资翻倍也不是大钱,你却失去了遇到妹子的机会,再过几年,说不定都不会跟妹子聊天了。妹子只是个例子,你将缺乏真正的生活。我进公司的时候,有个员工因为他女友去别的城市,所以他辞职要跟过去,他说工作是为了能活着,活着不是为了工作。你拿一份薪水也可以有生活,但你拿双份就只剩下工作了。

赚大钱的都不是拿工资的,既然拿工资就要想想怎么把生活玩出点花样,热爱生活的人总比工作狂活得滋润。你老板是赚大钱的,他爱拼命,因为拼出来是自己的,你大可不必为了几根胡萝卜下班了还转悠。

虽然说世界上有要加班的公司和不要加班的公司,但在中国的公司种类会有些奇怪。正常的加班的公司应该是流水线这类劳动密集型,”三班倒“这种。按欧美的情况,这类工作内容相同,工资要按时间不同。朝九晚五是正常工资,下班到22点是 1.5倍工资,再晚就是双倍,周六1.5倍,周日双倍。当然,华为在欧洲的公司也带来了好传统,我有认识两个朋友都是做了几年就不呆了,除了上班可以说中文这个优势,其它的差不多都是劣势,”自愿加班“实在是不能忍啊。

#18楼 @peter 为什么说我适合加班呢?这关我毛事啊…… 我们公司很正常的早上9点上班晚上6点下班,从来不需要加班。 因为我下班以后要回家,所以我压根就不会去选择要经常加班的工作。

工作是为了活着,那也是个人选择。我工作不仅是为了活着,还要看创造了多少价值,学到了多少知识,积累了多少经验,能不能在将来的几十年里派上用场让我能用更轻松的工作换取更多的收入和更好的生活质量。

赚大钱的的确不是拿工资的。在创业公司里拼命干活,等上市了手握大把公司股票的才是赚大钱。 至于那些没什么花头的中型公司,没钱没股票还要员工不停加班的,不去也罢。

#18楼 @peter #19楼 @msg7086 哈哈,同感。估计翻倍这事,没老板愿意干,肯定宁愿多请一个人。 而且我发现,加班频率非常高的公司,往往是希望不给你更多的钱,而希望你加更多的班。而且常常会说,你工作努力会给你更多的期权,可是这些概念是很模糊的,期权这事最后能有什么根本不好说。

#20楼 @QueXuQ 看情况的。有些初创公司希望抢占市场所以要求员工多加班是很正常的。 但是就像我3楼说的那样,得符合工作量。 只要你敢掏钱(不是期权,那货是另算的),那就没什么好抱怨的了。 不肯掏钱还要加班的不去也罢。

最近遇到一间公司,周六上班,晚上8-9点才下班,这样的公司靠谱吗?
Lz说的肯定不是华为,华为晚上10点才下班~~

#15楼 @blacktulip 看哭了……好羡慕啊……简直是世上最幸福的程序员了你……

加班是为了学习,要这样想

@blacktulip 贵司还招人吗.?

如果把编程看做是一种爱好,那么你就每天在做自己想做的事,又能拿钱。 真在好的公司是只看产出不看考勤的,他会信任他的员工在工作时间都是高效的。 并且会为员工创造舒适的环境和提供各种福利,让他们工作的很开心,从而不用担心离职率的问题。

加不加班,其实个人认为,主要原因在于这个公司是否有一个靠谱的产品和一个靠谱的技术团队。 这样团队就不会为了那些多余的工作买单。 加班严重的公司,其实你过去,看看产品原型和翻翻代码也就明白了什么原因了。

当然还会有其他原因,但是大多数都是看上去像上面那样的。

#15楼 @blacktulip 我朋友在新西兰最大的公司,上四天班,休息四天。为啥西方国家的公司制度都酱紫虐心呢。。。

在日本的表示这些都弱爆了,多少日本人每天干到晚上十二点回,家里还有老婆孩子的。这有的时候还真是一种文化传统的问题,在日本很多日本人把公司当成家,无加班费也自愿加班学习,虽然可以下班准时走。当然也有很多公司不加班了

我司就没有加班文化,不打卡,睡到自然醒 ,还可以在家办公……再说下去变招聘贴了。


目前的职场是双向选择的,并不限制人身自由。所以,加班一般有2种情况:

  1. 能力不足,同一件事情出现过多 Bug,导致无法在标准工作时间内完成。
  2. 选择了实际能力更高的职位,愿意花更多时间来达到职位应有的完成度,以达到较高的能力或收入。

其他情况下,由于双向流动的自由,你都可以快速找到一个合适的职位,它的工作量和你的能力匹配,收入也匹配。

#29楼 @kgen 如果确实是我的问题,那我当然原因花更多的时间去解决。甚至就是下班时间后,如果有空,也会愿意整理一下。但是事情永远是做不完的,该优化的始终都需要去想办法优化。 所以我看见过一些boss是把:不加班 = 不积极,挂钩的,在他们眼里,已经没啥事做留在公司里谈天说地的,都要比下班时间准时回家的积极。

#26楼 @luax boss如果不是技术出身,他根本不懂看产出,所以看出勤。尽管离职频率高,一年换好几波人,他从不觉得问题在自己身上,总觉的员工们 too young too simple。

加班的时候你的个人成长是最快的。 看到楼上这么多人抵制加班,我也无语了。 当年我在摩托罗拉,早上10点半到,下午3点半走。 混了3年,人都废了。

看看 各大欧美企业, 不加班的都死掉了。 看看 华为 360, 加班的都把对手干倒了。

你有两个小弟, 一个每天加班到晚上10点, 一个下午6点准时走, 能力差不多, 你提拔哪个?

#32楼 @sg552sg552 如果能力差不多,做的事情也一样的,早走的那个明显强大啊

#30楼 @QueXuQ 如果你觉得不在我说的两种情况内,那么看我 #29楼 的最后一句,你现在可以出发了 :-D

靠加班学知识我也是醉了

本来感觉拿的工资对不起自己每天准时下班 直到看到 #15楼 @blacktulip 就心安理得了...

#36楼 @quakewang 其实大家在家里也会干活的,相当于半远程啦

#31楼 @QueXuQ 深表同情,再奔个好前程吧~

#15楼 @blacktulip 你是想我死么?

这些年的趋势加班是减少的。无他,年轻人越来越不愿意加班,年纪大的拖家带口也不太能加班。除非激励足够,不然正常节奏的上下班肯定是趋势。

#32楼 @sg552sg552 当然提拔准时走的,你知道挂在工位上要善后成本有多高么?

建议学习劳动法,用法律武器保护自己

其实很多公司是老板不懂,没办法理解工作效率,所以只能看工作时间咯

在我进公司之前,公司都是9点下班,我进来之后,大家都被我带坏了,6点准时走,老板会不会恨我

#44楼 @little_ming 你来我们公司吧。。。。

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