勾起我的一大堆牢骚。。。。。

之前那个 PHP 烂项目烂的也真不一般，三个框架互相插在一起，估计三个人都不懂其他人的代码，就生生插进自己会的框架。接手的时候就是这样了，据说是之前外包给了一个印度公司。 那个项目经过了 4 个同事之手，每个人都是改到崩溃，威胁再搞下去就立刻辞职才换另外一个人上。

良禽择木而栖

这正是我目前的状态。。。。。。。ruby 的重构和测试最近看了好多，如果我们项目不重构，估计我也没兴趣浪费精力了。

7 月份去了南京，不是旅游是工作，下个月去北京参加 ruby conf，打算看看香山的红叶。

#6 楼 @liwei78 哈哈 不好意思 我刚才把帖子发错帖了，不过旅游也不错

@bydmm 没太理解这个过程，美国老板是乙方？不然怎么办理了 N 多的外资手续？ 你的标题是甲方公司（某美资创业公司）

你到底是在哪，还是同一个公司吗？还是美国公司把你从现在的中国的外包公司挖出来了？

#8 楼 @Peter 美国老板是甲方，我之前在乙方外包公司上班。然后美资成立中国总部，把我们挖出来了。

我们 boss 人也不错，真心不希望我们项目被客户骂。每次软件更新版本都是一次自杀行为，何况我们又没有完善的回归测试和单元测试（根本就没有单元测试）。 很担心，最近心情很糟。。。

终于乙方老板也放手一拼，他办理了 N 多的外资手续，终于在中国成立了唯一研发中心，美国本部没有技术人员，把我们招到麾下。

为什么是乙方老板“也”放手一拼？乙方老板是美国人？ 是不是写错了，应该是甲方？

#11 楼 @Peter 谢谢 是甲方老板！写错了。

我认为一个优秀的 php 程序员标准：再看了 ruby 后毫不回头地抛弃 php LOL

#13 楼 @ch3n 现实是残酷的，除非是做新站。

如果改老站，想想看，所有的工作（MVC，CRUD）重新做一遍，要费多少脑子啊，有银子可以招青年才俊，我自己还是继续缝缝补补吧。

另外要看需求，比如说要建立一个 discuz 这样的 bbs，在 ruby 界估计还没有程序可以搞定，就算你找到一个差不多的，还要培养用户习惯。这都是要考虑的啊。

#14 楼 @Peter 难说。discuz 这货压根做不了产品，该这玩意永远满足不了你的独特需求的。这货我们外包公司总拿来忽悠客户。

#15 楼 @bydmm 当然是产品外加一个论坛，如果要开发一个论坛，作为小团队根本不可能，rails 的 mvc crud rest test 多好的功能要做论坛代价也是相当大的。

ruby-china 的程序发发言还行，要做积分，权限，根本就是件小团队的不可能任务。

我现在自己的产品跟 discuz 的 ucenter 相连，产品的功能我可以自己慢慢改，discuz 的功能基本上能用的就用，不会伤筋动骨。

不错，不错。

#16 楼 @Peter 积分权限用 ruby 几行就搞定了...

#18 楼 @luikore rails 几年前的做 blog 的演示从 0 开始只要 20 分钟呢，Michael Hartl 写的 Learn Web Development with Rails 还开发了一个 twitter 呢，

功能是实现了，但要能用，差距还是蛮大的，如果要把 discuz 的很多功能实现一遍，我是没那个时间的，挂 ucenter 还花了我一周的业余时间。

#19 楼 @Peter rails 做的哪里不可用？既然 duscuz 好用为什么要搞一周那么久？

#20 楼 @luikore 就知道你会拿一周说事，呵呵，加了“业余”还是没有用。我是下班了吃了晚饭再做的，写代码的时间还要可能给孩子换尿不湿等等事打断。

discuz 本身没做任何改动，我需要在我自己的程序里面做改动。在自己程序里面登录，登出，用户改密码个人信息都要通知 ucenter，discuz 那边做什么改动，它会通知 ucenter，ucenter 会通知我这的程序，我要做接口。discuz 论坛 和 我的程序不同域名，不同服务器。

我就不信我们同时做事，你能把 disuz 的功能实现了，还能给孩子换尿不湿。

#21 楼 @Peter 你一边讲 discuz 好使一边说功能这么难做，很矛盾啊

#20 楼 @luikore 我觉得不同需求不同的方案，不是说 rails 好，就要把现有的程序重新来过，又没有负载问题，又没有安全问题，没有时间何必又折腾一次。

开个新项目用 rails 还差不多。如果说开论坛这种事还用 rails，就没必要了。

#22 楼 @luikore 没说过难做啊

#23 楼 @Peter 我见过的 discuz 做的论坛都很难用难看... 有体验好的介绍下么？

如果目标产品就是社区，还是别改了

#25 楼 @luikore 程序员和用户不一样，用户从这个论坛跳到另一个，根本不用换思维，就算难用，但他习惯了。闭着眼睛也能找到功能在哪。

有人做了 ruby-china 这样的风格，我一下找不到，但我不觉得对用户有什么好处。用户不管你程序怎么样，管的是内容。不是谁拿个 discuz 就会有人在那注册发帖。

#25 楼 @luikore 你去看天涯，还有比它丑的吗？你用 rails 做得再漂亮，没用户也是没用。

#27 楼 @Peter 功能上很强大，你觉得 rails 不好实现的介绍下也可以

#28 楼 @Peter UX: 难用，UI: 难看。UI 改改 css 能搞定，UX 就不是堆砌功能就能做好的

做得好看不一定能火，但是做得难看更加不能像天涯一样火吧

#26 楼 @bydmm LZ 也是武汉的呀，现在也在武汉工作吗？

嘎嘎，露脸飘过。。。

做个赚钱的乙方挺好

#29 楼 @luikore 我说的关键是时间，或者说代价。 php 能做的，rails 都能做，程序员还能更开心。但要看情况。

简单说，权限问题。我用 php 几年前已经开发了一个系统，点几下鼠标就能精确控制哪个用户组甚至哪个用户能访问那个 controller，这种事，用 cancan 也能实现，但要说比我的好用，真不觉得。就算可以做出一个合我要求的，代价不会比我当时小多少。

所以能用就用。不求新，不求帅。不要提前改造代码，因为这没有尽头。有时间有精力，像肉饼那样，谁不愿意所有的一切都井井有条啊。

#30 楼 @luikore 程序员喜欢看重代码，前端后端的。真正有用的是运营。京东用 asp.net 照样可以玩起来，不够用了再说。

用户是根本，我说过，用户不会因为你网站好看就天天来，动力在于网站上的资源。

#34 楼 @Peter 哦，学习了

#35 楼 @luikore 很喜欢这里，大家讨论都很真诚，都愿意打字，中秋快乐。

#31 楼 @whitecrow 是的 在武汉

#38 楼 @whitecrow 加你了

Rails 我倒是没有去学习，只研究了 sinatra(主要用来写 api)，ruby 到到时研究的很深，不敢说自己是高手，但是 ruby 帮我解决很多 php 看似很麻烦的事情，php 我用 laravel4 其实和 Rails 基本上没太大差别，外加 php5.3+ 以上的新特性，我觉得啊，写项目已经很简单了，不想浪费经理再去学习 Rails,lz 可以去看看，也推荐 phper 去看看，和 symfony2 有一拼，个人感觉超越 yii.国内的垃圾框架 thinkphp 就算了，完全没的比

同样是从 php 过来的，把所有的 php 框架学了个遍，发现都很不靠谱，直到去年发现 rails, 泪流满面啊.. 这才叫框架，"conversion over configuration"

话说 laravel 4 走的 "the rails way", 感觉一切都是那么的合理，整个社区都为之疯狂。

#40 楼 @dayed #41 楼 @summer_charlie 我并不是看不起 PHP，而是我不喜欢打一枪就跑的外包工作环境，另外 laravel 4 的 the rails way 那直接学 Rails 就行了，我对学习新的语言有非常大的动力

#42 楼 @bydmm 没说你看不起 php 啦，只是，我一直再用，可能 lz 没注意到这个框架，分享下自己的经验

工作也是一个运气成分很的事，lz 运气不错，没用过 php，三年前用 ruby 做自动化测试，开始特别想转回 java，后来一不小心接触到了 rails，我决定留下来做 rails 了，哈哈