瞎扯淡 对全栈营、培训班讨论的一点想法

cqcn1991 · June 01, 2017 · Last by Andy_rb replied at January 25, 2018 · 5028 hits

看大家讨论了很多,但是觉得有东西漏了,所以专门写一下。 如果觉得不合适单独开帖,也可以删了合并进去

然后,如果这里讨论有误,曲解了原文的意思,也欢迎指出

1. 反对的核心

@dsh0416 反对的核心其实是,全栈营的学生只会 CRUD, 其他啥也不会

2. 实际的问题

但实际问题在于:全栈营教的和市场要的,不是一个东西

  • 全栈营教的:快速原型的能力。所以主要就是 MVP CRUD,常见功能,甚至讲了 growth hacking, landing page.
  • 市场、国内公司想要的:专业工程师,有较扎实的后端能力,基本的架构、抽象能力。(起码国内更接近于此.)

换句话说,全栈营教的东西没问题,批评方也没问题,只是两方不对应罢了。

典型的例子,比如 Kevin Systrom 自学 Rails 写网站,Rails One Month 创始人,都是这种快速原型的能力出身。但要求这种能力做专业工程师,又是另外一回事了 再比如,高端培训营 , Rails Girls,也是如此,都是教的快速原型,并不是想教大家成为一个专业工程师

全栈营里的学习方式,我觉得是有道理的。在 0 基础学一个东西的时候,一开始就追究技术细节,是很难学会的,这个我也讨论过(链接 1, 链接 2) 。但深入学习之后,自然就开始讲究细节了。

所以,最大的问题在于,全栈营不适合拿来宣传就业,起码对国内的公司而言,因为教的和市场(公司)想要的不一样。但本身 Growth Hacking, Landing Page 这些都是很有价值的,但是对于快速原型而言。

3. 延伸问题

帖子里延伸出的其他问题还有很多,这里不涉及了,比如

  • 全栈营(非专业工程师向)的问题
  • 一般培训班(专业工程师向)的问题:里面的很多人学习能力、个人能力太差。(e.g. 查资料只知道查百度,做事态度草率 ...)
  • 大学教育的问题,教基础知识 vs. 教代码实操
  • 自学 vs. 找人辅导 ...

4. 总结

全栈营适合什么样的人?

  • 找工作:不合适,像上面说的,快速原型和专业工程师与差别。知识结构不对,心理准备可能也不对
  • 创业:不合适,钱不是这样花的
  • 0 基础入门,尝试:只适合高端玩家(太贵),不适合学生

其实也就和这个高端培训营相似了

如果真的想要入门,想像我上面举例的那几位学习快速原型、做自己 idea 的能力,我觉得 Rails Tutorial 是个很好的选择,我自己也写过相关的笔记 ,社区认可程度好像也挺高的。有足够的英语水平,可以在很快的时间学会,大概 1 个月就够了,还便宜

然后,全栈营有两点其实很好,

  • 有一起学习的人,有老师可以问问题;
  • 中文比英文稍微容易点,不过由于以后还是要用英文,只是稍微降低了 Rails 的学习难度

比照这两点,我觉得存在这样的可能

  • 卖 500 RMB 的教程。包括 中文视频教程 + 交流论坛 + 指导,应该就很好了。不过对于制作需要花费的精力,我觉得很难回本
  • 新手圈。有没有可能帮助新接触 Rails 的朋友们,互相认识,搭建一个小圈子?这样子大家互相交流,也就没那么孤单了
  • 专业工程师的进阶指导。Rails Tutorial 偏应用型,我觉得有经验的前辈,可以指点一下之后可以怎么学得更专业。我看过 Practical Object-Oriented Design in Ruby, 就觉得很有帮助。这方面的讨论,我觉得更有建设性。。。。

8.8 人民币解决一个学习中的问题,有意者请加我微信。

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Reply to ruby_sky

不是 5 块吗?人不熟还涨价啊

Reply to ruby_sky

如果 8.8 能解决一个工作中的问题,那就棒棒的

Reply to kai209209

也可以。

Reply to hemengzhi88

5 块是传授技能,不包含解决具体问题。

@ruby_sky,还有这样的搞法,哥们业务如何?

很有道理!之前在全栈营学习的我,发现学完之后,不懂得地方实在太多了。。。现在在学习 Rails Tutorial!,觉得实在是太棒了!。全栈营还是有点用的,最起码外行人知道了 rails,不然我估计这辈子都不知道 rails 的存在。。。

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