求职 北京面试所感

Vdan · 发布于 2017年04月14日 · 最后由 railsboy 回复于 2017年07月14日 · 21317 次阅读
A6ae59
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今天面试又失败了,这已经是第三家了。被拒绝的理由都是相同的:理论知识不足,不会举一反三。 所以,接下来是我自己的思考: 从公司的角度来看:公司会顾虑到,我能不能在脱离教程后,快速进入状态直接上手公司的实际项目。同时公司也会考虑一系列的投资成本:一是,由于我个人要求的薪资(一万)是无法匹配我实际工作能力的,就像花一万多买个杂牌的组装电脑一样,即使能用但是心有不甘;二是,利用新手现掌握的知识来实际操作项目,是远远不够的,还需要公司再培训,这样就会导致公司的人力成本跟时间成本的浪费。倒还不如直接招聘那些从其他编程语言转换过来的程序猿,毕竟编程语言的底层逻辑是相同的。从短期来看,其他编程语言的小伙伴能即插即用。即使同时进入到公司的新人,一个是有编程基础,一个是纯半路出家的,两者可能都会遇见玻璃顶,只不过是遇见玻璃顶的时间点不同,半路出家的可能会更快的暴露理论不足的缺点。因为创业公司和已经起飞的公司所面临的处境不同,前者要求的是在更短的时间内达到设定的目标,所以需要的是精简的队伍,可以独当一面,最好是多面手,也许在慢慢成长起来后,再去考虑做人才储备。

从个人角度来看:现阶段的我,被公司看成一个不确定因素,因为不知道我的工作能力如何和潜力有多大。是只会通过模仿教程抄写简单的代码,还是能快速的进入公司业务状态?并且,一个人掌握的学习技巧,是隐性资产,是无法当下变现的。只能通过考察你现在搭建的知识体系和产出的学习成果,来衡量你在过去对于各个方面的学习的投入程度。在这方面,我确实不足。

全栈营给了我这样的计算机小白,节省了我最少4年的时间投入(大学计算机专业为例),在4个月极短的时间内,可以大致了解到ruby的工作原理,一些表象的内容,输入什么,就会得到输出什么。如何把一个功能,通过计算机思维来拆分它,让它实际落地。这种学习方法,是让我终身受益的,即使去学习新的语言,我也会用相同的方法。

但是,我想告知自己,这种方法必须要和理论知识结合,而且必须是在形成肌肉记忆后在去补充理论知识,因为肌肉记忆会帮你在大脑黑箱中设定一个触控器。学习理论的过程中,就会时不时的去寻找那个触控器。就像学习数学一样,知道一个公式后,只有不断的应用,更换不同的应用场景,才能做到真正的理解和消化,形成自己的心理表征。

最后的最后,我想在这,立此存照,我要在12星期内做出12个小项目,同时会不断更新自己的学习到的理论知识。ORID,就是你学习能力外在的体现啊,小伙伴们。

2017年4月14日,科比爆砍60分一周年。

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5月21日 当自己冷静后,再回头看这篇文章。不难看出这是在一种焦虑的心情下写出来的,而且里面充满了幼稚。特别像我之前的经历:拥有泳池游泳十几年的经验,面对太平洋,信心满满的且装逼式的不带救生衣,直接花式跳入,结果一个浪过来拍的我生无可恋,对死亡的恐惧遇见一次,你就无法忘记。既然有过这种感受,拿过来在看现在的自己就一切明朗了。你自认为通过各种途径学会的技能,不论努力到什么样的程度,理论上能解决你生活中的各种问题。但是呢,现实的变幻莫测不会以你的意愿发生一些改变,哪怕是一点点。

被公司拒绝后的下午,憋在肯德基写出这些东西来看,不去思考下一步的该怎么做,而是像个失恋的女孩坐在街边上哭,想要的仅仅是一个拥抱。

哈哈,太幼稚。

言归正传,接下来我会有很多自己解决不了的逻辑问题,bug问题,希望各位大神在百忙之中伸出手,帮我指引方向,多谢!!!!

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5月26日 https://ruby-china.org/topics/33036

爆发的培训班和科班的口水战:

看完帖子下的留言后的---对啊,是留言,语文老师敲黑板的时候,就是给你指出这是重点啊。。。(我看完各种留言后的)第一反应是,关我屁事。如果我初中的时候没有看上邻班的小妹,我就能上本市的最高的高中;如果我上了最好的高中(对,我上了,但不是考上的),进到了重点班,而不是天天逃课,我就能上清华或者北大的计算机系了;如果我从211或者985毕业,直接进入到BTA,也可以闲逛帖子的时候,摸着小白们的头说:“好好学,昂,你的前途无可限量”;“你听我的,你别去上培训班,太坑人”;“听我的,没错;你看,我就是这么学过来的,你的学习方法不对”。“来来来,把你的膝盖给我,我来拯救你”。

对啊,看到这,你肯定又怒从心中起,恶向胆边生了。又准备撸起袖子要喷楼主,或者想干架了。对啊,这就是你啊。

但是,我呢? 我知道上面写的都是如果,我知道我自己的漏洞百出,我知道我能吃几两干饭。但是,我知道以后的路怎么走啊,这条路不通,我就换一条啊,而不在会像小时候的时候,路不通,就躺地上撒娇了。

第二反应是,这又关你屁事。如果你能提供更好的教育方式,改变现状,那做出来啊,也算积德啊。人嘛,怎么都是一辈子,为什么不活出点意义来呢?

第三,心态要平和啊,年轻人(包括我)。钱不会撒谎,钱流向哪,哪就有希望啊,存在即是合理。庞氏骗局那么大,损失那么多,为啥?因为傻子太多啊,交的都是智商税。你发现被骗后,还在那哭爹喊娘而不去总结经验,下次不定又掉入哪个坑;你发现你的小伙伴被骗后,还在那落井下石或者百般好意的规劝小伙伴而不是直接去报警,你觉得有用么?

要么行动,要么闭嘴。因为即便是争吵,也不会影响到,地球是平的事实。

别打我,因为这个不是朋友圈,没有拉黑功能。。。哈哈。。。

关于肌肉记忆这事,我就不信你小时候学习汉字的时候没动过手,我就不信你初中学英语的时候没动过手,我就不信你大学学高数的时候没动过手。高数的逻辑推理也是通过动手解决的啊。动动手,写写画画就捋顺了,想通了,对不对?

愿世界和平,没有人在跟我撕逼。

阿门。。。

共收到 145 条回复
A6ae59
3753zj0713001 回复

我是为了熟悉ruby最小可实现的各种功能。要像这位大神学习啊,Mackenzie Child。你的建议也不错,只不过是追求目标不同吧。谢谢你。

24195

加油

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全栈营?李笑来那个?

A6ae59
1573nightire 回复

我知道最好的讨论方式就是对事不对人,你能想到这点,就证明咱们是一类人。我知道,一个人的能力在公司里永远是被低估的,但也不排除高估的可能性。我只不过是,看到招聘的信息里,全都写的一万起,所以夜郎自大了,不知道自己不知道的还很多。如果有高效的学习方式,确实能节省不少有效时间。

24730

"经过四个月培训就出师的程序员,凭什么就可以要一万块钱的薪水呢?"这句说的好。 说实话,我本人自学一年,工作一年,我都不敢要这个价。想想人家科班出身,在学校学了四年,毕业找工作能拿到10k的也是少数吧。

A6ae59
24730aldrich 回复

嗯,其实没有啥凭啥不凭啥,主要还是看个人能力吧。如果能分析问题,解决问题,符合公司的价值观,我推测八九不离十吧。主要还是看能力,而不是看时间投入比。

96

多试试吧! 北京那么多公司呢! 不过用ruby做主力的不多,程序员一般都会好几种语言呢! 你也可以稍微降低点薪水要求

A6ae59
32hwy801207 回复

嗯,如果人不傻就不会跳入相同的坑。薪资无所谓,最主要的是成长啊。能在编程的世界里畅游,就已经很欣慰了。

24730
A6ae59Vdan 回复

既然你强调能力重要而不是时间投入比。那么你就向面试官show出10k薪资所对应的个人能力即可。如果拿不到这个价则说明两个问题,一是你没有show出10k对应的能力,二是面试官并没有觉得你的水平达到这个薪资水准,当然,不同的公司有不同的薪资评估标准。一般来讲,工作年限,项目经验,毕业院校,基础知识,等都是衡量薪资的重要标准。短短4个月的培训是很难达到要求的,建议薪资要求可以放低一点。

1573
A6ae59Vdan 回复

我再跟你说一个个人的小小感悟,你不妨客观的仔细看看这层楼里的很多回答,你应该能看到这些答案里所反映出来的典型的程序员式的思维,你再和自己的发言对比一下看看。我前面说的写文章式的举一反三和写代码式的举一反三,其实是有含义的。你要去面试的公司包括面试官,可能大多数都是什么样的?他们所在意的东西,比如说“举一反三”,和你理解的是一致的吗?

有的时候应聘也像是打仗,知己知彼方能百战不殆。

A908ae
1573nightire 回复

最后一句话三观好正,哪天你开教育机构一定报名。

市面上好多培训机构,他们的溢价就来自于宣传自己的benchmark比别人快。

但实际上它们真正的溢价来自于有效得利用了人的认知偏见,所以不可能教你说的双赢思维了。

唉,话说开机构一定要有良心啊,码农群体可能是世界上最单纯可爱的一个物种了。

7643
  • 如果你有 Github 自创项目,或有提交了一些 PR,那应该是不一样的新手,或许可以试试。
  • 如果不是,新手的风险就很大,那真需要人的话,价格低一点也许可以接受。
  • 虽然说有人天赋异禀,但程序员应该大都比较实际,这样的人是很难碰到的。
  • 所以,还是悲观一点,老老实实地招科班出身的或有经验的比较实在,一般来说两三年的最实惠。

关于经验,就是你拿到一个普通的新项目,100分是比较完美的话,你能做到什么程度?有人迭代很快,通过自己和客户的痛苦折磨,可能第 2 或 3 个项目就接近 100 分。有人迭代慢,做 10 个项目了,可能还在教科书的水平上。

最后,测试写得好是很重要的加分项。

A6ae59

真心的谢谢你们。如果我什么也不说,只会闷头按照自己的逻辑活下去,那可就真的爬不出黑洞。我也十分有幸的,让我这个体育老师教出来的文科生,认识到了程序猿们的思维。有你们真好,老可爱了。薪资真的无所谓,😂😂😂别在拿薪资的问题怼我了,我认识到错误了,我只是想上车,经过时间的洗礼后,当个老司机。

4215

理论可能是说的ruby和rails原理,操作系统、数据库原理吧。注意补充一下就是了。

可以先申请个实习生资格,做编程助理,工资要求低一点。

A6ae59
De6df3huacnlee 回复

别闹。我下回改正。

20167

没实际的编程工作经验不要死守着 1W 的工资线。 钱对刚入行的人来说一点都不重要,但对公司来说就不一样, 1W 工资请一个刚入门的人就算过得了程序员那关,也过不了老板那关。

还有,作为前端程序员我不觉得 4 个月培训能顶得上 2 年有点挑战的实际工作经验,更别提大学 4 年计算机专业学习了。

30326

“全栈营给了我这样的计算机小白,节省了我最少4年的时间投入(大学计算机专业为例),在4个月极短的时间内,可以大致了解到ruby的工作原理,一些表象的内容,输入什么,就会得到输出什么。如何把一个功能,通过计算机思维来拆分它,让它实际落地。这种学习方法,是让我终身受益的,即使去学习新的语言,我也会用相同的方法。” 全栈营好神奇哦,竟然能够节约四年的时间投入,“是真的吗”😂(黄西) 。

A6ae59
30326nightier 回复

我是觉得按照我之前的懒散的方法学习,很有可能选计算机专业读个4年跟现在4个月的成果是一样的。我大学英语专业,到现在也说不出一句完整的话来。。。所以,😅 别拆我的句子,能大致知道我想说的就行,我不是在炫耀,而是在自查。

24730
A6ae59Vdan 回复

纯新手拿ruby入门更难,就业机会很少,这也是你要考虑的现状。

De6df3

如果我是招聘者,两个面试者,一个是其他语言的有多年 Web 开发经验,一个是熟悉 Ruby 的,但只学了 4 个月,你说我要谁?

问题很简单,不是因为培训给你培训的不够,而是确实你欠缺必要的基础,经验很重要(楼主没讲其他的背景,我这里假设是新入行的)


怎么可能妄想 4 个月做到 4 年的能力?

A6ae59
De6df3huacnlee 回复

嗯,我知道,我总是有把问题想简单的毛病,只有不断的撞墙,才知道疼过。我写文章是一口气直接堆出来的,我的目的是自检,自己承认自己不知道,而不是否认别人的能力,否认别人的时间投入。这么说吧,我不是针对谁,如果是真的针对谁,那就是我自己怼我自己。如果我过去用到了现在的学习方法,加上时间的投入,会有很大的概率不会出现今天的结果,写作的能力呢,也不会表述不清,而引起这么多的误会,但是我特别谢谢你们,由衷的那种,希望能透过屏幕能感受到我的微笑,帮我指出不足,才能让我进步,况且大家没有一个是人身攻击的,都是就事论事。😃 😃 😃 😃 我要抱住你大腿,不定未来的哪天,我写出的东西,能申精呢。。。哈哈

De6df3 huacnlee 将本帖设为了精华贴 04月14日 17:45
A6ae59
De6df3huacnlee 回复

哥,别闹昂。不合适啊,我这就稀里糊涂的成精了。还是以这种形式。。。。这不又会来一大堆怼我的么。😂 😂 😂

96

请问你被问了哪些问题他们得出你理论知识不足的结论呢? 你展示了什么东西来支持你的求职呢? 纯粹是好奇

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面试是很难看出一个人的真实能力的,所以很多公司不得不采取一些能够量化的标准:工作年限,过往履历,毕业院校…… 包括算法水平和笔试题其实也是量化的一部分,目的是最大程度的刷掉一批人,让有限的人力能投入到公司认为合格的人身上去。这跟吐槽了很多年的高考有点相似之处 -- 不是一个好的筛选方式,但至少是个简单易行也勉强可用的方式。

LZ 不妨思考一下如何量化自己的优势和公司的需求。前者了解自己,后者了解对方。多了解一下面试公司的要求,甚至是多个公司对你想要的职位的平均要求,然后针对性的弥补。即使面试失败也可以多问对方一些问题,比如理论知识不足说的是哪些理论知识?需要如何补充?能够量化的东西就有优化的空间,不然努力不到点子上,就浪费时间精力了。

最后,12 个星期拿来练手,真不如找个公司做事。别以学习的名义逃避求职,这才第三次呢。

1573
30326nightier 回复

我感觉在照镜子……

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1573nightire 回复

哈哈,巧了😅 有缘分啊

96

我觉得对新人而言,能带来更多的技术成长要比带来更高的薪水更有意义,个人建议楼主放低下薪水标准,技术经验都是积累来的,能入职再说,等你经验上来了,自然薪资也会水涨船高。

De6df3
A6ae59Vdan 回复

值得讨论的话题都可以加精华

9435df

个人感觉,培训的,大部分无法完成日常开发的任务……

感觉体能也很不上吧……通宵加班……996……

9313d8

才三家... 四个月不包就业不免费再学, 可以换 php 辅导班试试

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真是醉了,这种薪资的心态,太好高骛远.我现在大学没毕业,但是做过一年的java,转ror,现在还是拿2k的水平,但是感觉能和公司的leader学到不少东西。欲速则不达,见小利则大事不成。先提升和认清自己的技术水平才能谦虚谨慎的学习。我觉得开始的时候,拿低一些的薪水,可以给自己心态上多谢缓冲的余地,及时犯了错误,也可以爬起再干。如果拿高薪,干的又不好,老板和同事都会对你有意见。这样子岂不是压力很大。

96

继续找,总会有机会得到期望薪资的机会。但是,程序员是自学出来的,而不是培训出来的。

30314

继续完善基础 多做项目 有自己的想法 和 项目 再去找 持续不断的学习一定会有好的结果的

23224

让我有机会看到培训出来的人的想法

A6ae59
23224helapu 回复

有时候想法写出来,才知道,到底符合不符合逻辑,和现实。。。

588736
30314dkx1982 回复

一定要对自己的未来的美好,盲目的乐观!

3873
De6df3huacnlee 回复

结果一点都不习惯…

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月薪1万,现在的新人好可怕啊。

A6ae59
3873cqcn1991 回复

对啊,就是笑来的全栈营。🤓🤓

3873
A6ae59Vdan 回复

那现在可以客观评价一下这个全栈营了?

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插个逗比的想法:三年ruby工作经验税后才10k,全栈营的同学在社区发帖子那会儿超级想去学一下。。😂 😂 😂

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我们很多同学刚毕业说找不到工作了什么什么的。我从来不觉得会写代码能找不到工作,何况是认认真真学过的。 同意楼上的说法,把你的心理价位放低一点。刚开始不要怕苦,苦几年工资低几年,但迟早会高的。程序员是一个需要经验和积累的工作。

24996

也不用太悲观, 现在百分之80的技术面试人员,其实并不知道如何挑选真正优秀的人。

3

可以曲线救国吧?比如先找个工资低的,干一年跳槽,只要经历过项目多,有过跟着牛人一起干的经历,攒点经验你会发现秒哪些市面上普通的招聘跟切菜没啥区别,这里的高手都是等人来挖的,不需要主动投简历找工作。

A6ae59
3lgn21st 回复

原来是这样,我是刚来,所以不太懂规矩。😂😂😂谢谢你善意的提醒。

8311

主要是月薪 1w 才能挣回来全站营的学费,培训教会了写功能,但是缺忽略了基础的数据结构,算法,程序架构,OOP理论,FP理论,UML 。。。就跟刚刚学会了缝棉裤就要上台做手术。。。

19780

好认真地看,看到最后2017年4月14日,科比爆砍60分一周年。噗嗤一下笑了,忘记了刚才看的什么了。

28885

工作7 8个月,才5k的路过😂

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  • 要求的薪资(一万),到底是谁告诉给你这个计算机小白可以在培训完四个月后提这个要求?
  • 12星期内做出12个小项目,难道你的全栈营期间就没有一个拿得出手证明自己实力的项目?
A6ae59
19780torvaldsdb 回复

约嘛。球场等你。

19780
A6ae59Vdan 回复

先回复楼上吧,做好你的12个小项目吧

3698
A6ae59Vdan 回复

@Vdan 如果4个月能让你从非程序员专职为程序员,这已经是培训最大的成功了。如果有公司能接受认可培训4个月的程序员也已经是稀罕了。 所以应该认清自己还是一个新手,还需要磨练。

96

说一说我的经历吧,EE背景,工作2年自学转行某脚本语言,面试10家左右公司,最后拿到了10k睡前。但是入职后苦逼的不行,天天加班学习,弥补不足。所以我觉得能不能拿10k,还是有些运气的成分的。但是不管怎么样,楼主后面还是要有很长的路要走阿。

21568

15年大四实习的时候200一天,编程、Rails 什么的基本都靠大学里自学😂

11524

工业革命的时候,失去土地的农民大量涌入工厂。做得好了无非也是个熟练工,养家糊口说不定也不成问题。我现在成天想的就是如何跳出纯开发的圈子,去做捞大钱的事情😂

A6ae59
11524gyorou 回复

来雄安新区吧。这里有大把的黄金。

A6ae59
3698cloudqq 回复

嗯,确实是,所以得从多个角度来看待这件事。

24144

其实Ruby China里的程序员太愤青了,做程序需要天赋,生活方式也不同。不是所有人都可以达到那种任何问题都可以Google或者看源码解决的状态的,也不是所有人都想每天泡十几个小时研究编程的。提问者可能只是出来调侃一下,我想提问者应该是那种喜欢享受生活,同时也不是特别讨厌技术的。

我只想说,工资一般是按照你的付出给的,如果你喜欢享受生活,同时想做一点技术,那就找一家和自己技术和状态相符的公司,拿和自己付出差不多的工资,然后享受生活。不要听一群家伙让你做项目什么的,你以前没兴趣做,现在一样不会有兴趣做,这不是黑你,只是一种生活状态而已。

23140

我一开始学Rails的时候就是看着这个Mackenzie Child,12 Apps in 12 Weeks。

其实吹他的文章有点言过其实了,那时候我一点编程基础都没有,做了几个也发现这兄弟的做法基本都差不多的,都是实现最简单的,只不过样式弄得还可以——但是我建议你还是做一下...

关于工作,我自己自学一个月是先找了5k的,一年后现在10。

没必要急的,眼光长远一点,你会发现不管什么工作,都不可能靠薪水发财😂

A6ae59
427786a0nqm 回复

就冲着你写了这么多字,我也要翻山越岭找到你。😂😅

3
427786a0nqm 回复

写的真好,真希望能作为一封真对“全栈营”出来的同学们的一封公开信发成一篇单独的帖子,这篇帖子会让这些初学者们在准备参加培训之前和就业之前能正确考虑自己的定位和长远学习目标,这对他们来说真的是价值千金!

96

才三家,不算什么,继续面试、吸取面试经验。这是在试错,调整好面试失败的心态,这不是失败,这只是在积累经验。

427786
3lgn21st 回复

哈哈。

也不是不想写。只是觉得,一方面,我可能很难和全栈营的同学们讲清楚一些观点,因为这些观点大多是建立在一些技术经验的基础上的;另一方面,我也拿捏不好分寸,毕竟我并不了解全栈营的全部,又很容易把文章从针对全栈营的补充写成质疑或批判,那样就更不妥当。

不过,如果以其他的角度简单写一些自己的看法和理解,倒是可以。

3126

就没人觉得,找到1w的是可能的吗

1090

才被拒绝了3家,不需要气馁。很多科班生毕业找工作都不知道被拒了多少次了。我研究生刚毕业的时候找工作也被拒了3次。说真的刚毕业的时候,刚从学校出来,私底下做了几个项目,也不知道用人单位到底需要什么,看重什么硬着头皮就去了。每次被问到不清楚不明白的地方才发现自己有很多东西不清楚,晚上就看书恶补。如果别人都说你理论知识不足,不妨先看看书。

74楼 已删除
1107
3126guyanbiao 回复

本科啥都不会还能找到 10k 美金的(Amazon,而且面试难度还不如国内培训班的水平),国内我面试过的啥都不会的找到12k、15k 的也有几个...

3126
1107jasl 回复

楼主又能找回信心了

1107
3126guyanbiao 回复

所以之前我有回复薪资真的是运气问题,据我所知很多大牛的收入并不匹配他们的能力的,知足就好~

96
1107jasl 回复

其实根本不是运气问题,拿到看上去虚高的薪水其实还是基于确定因素,比如名校出身,名企出生,良好的逻辑思维能力…… 基本不会出现在一个平庸的人身上。( 不是故意泼冷水,只是觉得没有好出身,就不要好高骛远,踏实证明自己才是正道,况且,很多的企业对于培训班出来的人就有成见,没有比一般人出色的成绩,很难得到你认为的公平薪资)

427786
32metrue 回复

出身也好、光环也好,过往的经历都是能力的佐证。

3757

曾经和楼主一样 刚毕业 经历过迷茫,但愿楼主可以挺住。其实说句实话 现在有公司要就去吧,多思考,多做个两年,两年后再考虑发展的事情吧

27598

小子,你还太嫩。我也见过几个培训出来的,态度好点的重点培养,半瓶子还晃荡的,直接干死。培训 给打的鸡血有点多了吧?能老实做个实习生的话,就找我聊聊。

13505

大家讲了很多也总结了很多,但是总感觉楼主没有get到。楼主心态开放是挺好的,可是楼主得回复就有点奇怪~~好像问题总是被楼主自己被带偏,思维不够focus(例如 本文最后的科比爆砍)。

楼主非科班出身,我觉得可能学习方法是你目前最需要的啦。相比12 Apps in 12 Weeks,不如找熟悉的开发朋友一起聊聊,该怎么自学可能帮助更大一些。

Db3f5c

@kevinli 我想找rails的工作,能跟你聊聊吗?

15420
2456zlx_star 回复

《Homeless to Harvard: The Liz Murray Story 》

2099
2456zlx_star 回复

原来你还有这么励志的故事!

27598
Db3f5czuo 回复

可以啊,加我微信吧 wisdom605768292

3
15420pathbox 回复

我在油管上找到了关于这个的 Full Movie

15420
3lgn21st 回复

这是真实故事改编 女主现在是演说家

19780
3lgn21st 回复

你这也太劲爆了 ... [微信机智]

A6ae59
3lgn21st 回复

大神,向你请教些问题呗?可以么?

3
A6ae59Vdan 回复

有什么问题不能在本论坛直接发出来呢?

A6ae59
3lgn21st 回复

刚刚发了,但是不知道发的地方对不对。。。

2456
15420pathbox 回复

好东西,不过我当时看的是《当幸福来敲门》,大男人都忍不住掉眼泪。

27598
32fanspace 回复

不浮躁,踏踏实实学技术,👍

28749

我在广州想找个3k的ruby实习都找不到。。。😂 😂 😂 😂

27598
28749ruomu 回复

来北京吧,少年,这个可以给到你 啊

28749
414zx1986 回复

赞同。

27598

老实说,真不知道咋想的,希望后来的同学get到, 你花这些钱,不如把这钱给个靠谱的公司(听说两个月5万,吓 你以为ruby 要飞天?),跟着项目好好干,半年时间,绝对有公司愿意接。还费这劲 ,怎么想的?

28749
27598kevinli 回复

在北京会不会饿死啦😁 😁 😁 😁 😁 😁

60a8f6

怎么又开始指向XX营了.. 看得真尴尬 😓

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收这么贵当然要用高标准看待

775

看着真尴尬,还好国内还没有成熟的Ruby和Rails专门培训,不然被这样破坏名声只能自感倒霉。

做人要讲良心!两个月收五万,还有人辞掉工作去借钱来上这个班,结果教的是什么玩意!Java或者英语培训好歹还能用考出证书来考核教学成果,你敢不敢送你的学生去日本考Ruby认证, http://www.ruby.or.jp/en/certification/examination/ ?

也给学生提个醒,看清合同,合同上写的东西才是真正的承诺,而不是教师口头上说的。

27598

投入肯定是要有的,人家学习四年不要投入么?而且编程是个 几乎没有速成捷径的 工种(不排除 天才,比如8,9 岁就写程序的),需要长时间的技术积累和经验积累,半年时间,已经是保守的时间了。有些工作了一年两年的,技术要突破也得需要下一番功夫的。 不说了,我该去搬砖了 T—T

A6ae59
1573nightire 回复

大神😆 。。我需要请教你一些前端的问题。。

96

操作系统,编译原理,数据结构,计算机网络.and so on  != 四个月上岗

Fe336a

加油🎉 ~

8fce78

我也是刚转行过来的,自学了一年rails,但每天还要上班,实际自学时间也就几个月,然而开始只是为了玩。所以,目前我的原理性知识基本没有,只是搞了一个网站,从网页设计,到前端后端,最后买了个阿里云部署。我觉得面试官可能会看重实际的项目经历,有github会好很多,因为这证明你哪怕没有足够的理论知识,但有自己解决问题的能力,或者说有项目经验,虽然很粗浅,但加入公司不至于很慢才有产出。我支持楼主做那12个项目,或哪怕只做1个项目,收获可能比被动的听课要好一些,自己也会越来越有兴趣。 加油啊,楼主如果确定要入行,咱俩也可以一起学习

A6ae59
8fce78xufeisofly 回复

朋友的一个实际的项目,是从数据库抓取数据,然后在数据呈现。目前这个项目已经用java写出来了,需要我做的是把它替换成ruby。😂 突发状况。我的12 in 12算是暂时的搁浅了

8744
A6ae59Vdan 回复

为啥要换成 ruby 呢?

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哥们 加油 我刚找到工作 我是理工类的硕士 国内985双学位 用的python matlab 比较多 自己用RoR做了个网站 然后就投简历 自己对薪酬没有要求 基本上每天两个面试 面了一周 最后自己挑了一个公司 10k左右 我虽然不是计算机科班出身 但是说实话 只要自己肯学 是可以学好的 北京机会太多了 加油

A6ae59
32xinhaiwang 回复

棒棒哒。😛

96

加油!

427786
32xinhaiwang 回复

可否透露你的专业?我只是好奇想了解一下....

96

我倒觉得问题在这些培训班出身的人没能力判断招生文案的真实性,寄一切希望于培训班,自然被文案牵着走,以为自己该值10K。学员的问题吗?未必吧!(冷笑)

10686
427786a0nqm 回复

兄台现在在哪儿高就呢,希望能认识拜见一下

A6ae59
32lionlies 回复

那如果没有考上清华北大,还怪你的母校咯?自己的选择,自己承担后果咯。

A6ae59
10686hxpax 回复

带上我。🤓

427786
10686hxpax 回复

在北京,平日里比较忙,有事网上聊呗~

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3lgn21st 回复

good

8972

我居然全看完了,现在回头看这些被“重复”的故事,感受就是“生活不止眼前的苟且,还是诗和远方的田野。假如生活欺骗了你,不需要给别人看到自己在给自己舞旗呐喊,无言的努力”

A6ae59
8972ane 回复

我由衷的谢谢你看完了。谢谢。

Eda824

关键还是Ruby现在不火了,今天参加了一下JavaScript的线下活动,人家JS线下活动后的招聘环节是:10多个想招聘前端的排队,一人只能说2分钟。今年JS的大会直接在“上海中心”(听这个名字就高大上)举办,不服不行啊。。

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找工作和运气有太大关系 拿到面试前和能力不怎么挂钩。另外培训机构短期出来的要看 什么机构 生源是什么背景 我移民美国以后 参加 3个月的 App Academy NYC。当时运气比较好碰到 一个比较强的 cohort,同学大部分都有engineering 背景, 还有四年CS本科毕业的。毕业3个月就业率达到 70% 其中一大半以上都拿到了 100k刀以上 的年薪。 但是我们组里面最强的毕业生找了 6个月才找到一个勉强的工作。所以还得看脸。

A6ae59
32novasponge 回复

我先去躺韩国,再去躺泰国咯。回来还找不到工作,就可以去日本咯。这流程,对不对?

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为什么要从ruby开始呢?

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这一句是万能的。 "talk is cheap show me the code."

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12617luoyegufei 回复

三年税后才一万,是不是有点惨。。。

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哥们儿,我微信1255209125,加我微信吧,带你做做项目。

A6ae59
32zhihui 回复

谢谢你的好意,我现在跟着朋友做一个线上考试的项目。以后有机会,可以合作,再次表示感谢。

32 pishilong 量产型炮灰工程师 中提及了此贴 05月24日 17:53
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把自己学的东西 用在正确的地方,这个世界不只单单进公司一条出路,还有更多的选择。PC HB NN 只能帮到这了 懂就懂 不懂我也没办法。 哈哈。。

427786 a0nqm 量产型炮灰工程师 中提及了此贴 05月26日 01:47
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32zhihui 回复

是啊,惨的不想说话了😂

15317

@a0nqm 是一个有好奇心的人,可能很多五年的ruby程序员,也不知道ruby的类型在内存中的体现,ruby的gc等等。楼主现阶段确实也不可能理解这些的,可能楼主多年的积累后可以理解一些编程的“内涵”。

A5aa80
32zhihui 回复

自学2个半月了 可以带么😐

28002

其实时间并没有少四年,只是二流学生太多没学好该学的,学校教的理论社会不会教你,而且有体系的学习理论基础反而是效率最高的学习方式

16370

慢慢来吧,感觉你这是新手刚入门啊。
先求一个稳定工作的机会,慢慢提升吧。

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1573nightire 回复

大佬,我想问一下,一般在杭州PHP后端,实习在一个外包公司,现在刚毕业。我没了解具体的情况,要了4.5K的薪资,因为我考虑到我花钱少,再加上可能有点小自卑吧,现在差不多做了几个线上项目。一般能要多少薪资。主要想对一般的行情做一下了解,感觉自己在社会什么都不懂的样子,一个人在杭州感觉挺孤独的。。虽然是ruby论坛,但是希望能得到回答。谢谢😀

1573
3218069731917 回复

这个,你问我,我也不了解杭州行情啊……如果是我的话,我心里会对自己有个大致的评价吧,然后直接去跟领导谈呗。不过你要明白一件事情,你认为的你的价值和领导眼中的你的价值,这是两件事情。如果事情不如你预料的那么顺利,也不用灰心,最好能和你领导谈一下,了解自己缺失的部分到底在哪里。

我跟你举个例子吧,我在我的老东家任职的后期,我自己评估自己的技术能力已经超过业务的实际需求了(老东家是为一些中小企业做定制项目的,所以实际中的技术要求并不太高),换句话说:尽管我认为自己更厉害,但现实的需求却是换一个人来也能够替代企业对我的需求,所以这时候你去要一个符合你能力的薪水,领导未必会认同这一点——倒不是他不认同你的技术能力,而是觉得他的业务需求不值得花这么大成本来雇佣一个能力虽强却无用武之地的人。

怎么办呢?我换个角度,既然业务实现上已经用不上更高的技术能力了,那我就把精力放在提升整个团队的效率和战斗力上。大体上就是两件事:第一、改造前端的工程体系,提高很多工序的自动化程度,减少各项目在基础设施建设上的消耗;第二、带新人、带实习生,给各项目组提供“物美价廉”的新鲜血液。

这个时候,领导很容易就会给你物超所值的评价,你身边的同事甚至是跨项目组的同事也会给你好评,你不想涨工资都难啊。虽然我后来还是离开了,但不是因为报酬的问题,而是因为个人的技术追求路线,这是题外话了……

总之,对自己的主观评估+别人给予的客观评估,综合得到的价值评判才是靠谱的薪资等价物。如果你能对这件事情有一个清楚的认知,那么争取到自己期望的薪水就不是什么难事。

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1573nightire 回复

谢谢。我想先工作一段时间,熟悉一下社会的模式。刚从温室里出来,总感觉自己什么都不懂。不知道多少的能力能换取多少的薪水

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培训班的最好直接去创业公司

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短时间的培训确实有些效果,但是想要拿一月1w的工资,确实有点高。我大学文科工程管理专业,毕业后做手工测试,2个月自学ruby,在我们公司作自动化,只能说满足公司现状。在新项目里挑不起大梁的。

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培训班填鸭式出来的人,现在已经不像以前那么吃香了,很多刚培训出来的都太过于乐观和高估自己,殊不知山外有山,现在本科毕业生的实力也很强,这可能跟大学慢慢开始注重培养学生的就业能力有关。我觉得公司招聘已经慢慢趋于理性了,一般我宁愿多花点钱找一个有经验和能力的,也不愿意少花钱要两个新生,这就给新入行的增加了很大的就业难度,我觉得你也没有什么好的办法,无非是:多提升个人能力,多面试。另外刚开始不要好高骛远,可以适当的少要点(我工作第三年才涨到一万)。加油!

1fdb10

将这个贴还有回复全看完了,有所感悟,我就是那种静不下来的的程序猿。我是安卓培训出来的,可惜没有找安卓相关的工作,第一份而是前端的工作,自己当时什么都不懂,把工作当作学校学习一样的状态,觉得自己很6。现实让我摔了一跤,抱怨了两个月,在找到第二份工作时,我的心态有所改变,但还是没有彻底改变自己的自满心态,在一次一次的打击中,自己终于认识到不足,有点想逃避,可是不能,必须坚持。6月份开始彻底离开java的怀抱,进入rails(公司需要),完全靠自学,已经做了两个项目,但是还是觉得不足,有好多知识没有吸收进来,总觉得我还能做点什么。其实说实在的,感觉有点尴尬,我前端不是很熟悉,后端也是,框架也不熟悉,丫的还全部都做了一遍

A6ae59
1fdb10wawayu 回复

阔以啊,小伙。。。加油啊。。。。

7634cf

哥们儿,我微信13522001398,加我微信吧,带你做做项目。

150楼 已删除
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